Autor Tópico: Rentabilidade do apostador  (Lida 1715 vezes)

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tugarpt

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em: 14 de Abril de 2014, 15:13
Não sei se chamaria a isto reflexão, quero apenas partilhar com vocês um certo dialogo que tive com um amigo que me levou a refletir. Então em conversa com o meu amigo ele pergunta-me: então mas tu lucras com as apostas ? E o que é certo é que penso que como eu a maioria deve sentir o mesmo... Como é o dia de um apostador? Levanta-se, analisa, estuda, revê estatísticas, e por ultimo deixa-se levar pelo seu palpite. E o que é certo é que por vezes lá acertamos o nosso comboio e ficamos felizes, subimos a auto estima e chagamos a um bom ponto de banca! Mas no entanto, lá vem sempre aquela aposta que perdemos com a odd mais baixa e nos faz sentir como se fossemos o pior apostador à face da terra, o mais azarado e o mais burro por ter colocado aquela odd.

Ainda assim, acabamos por pausar das apostas dois, três dias, ou até mesmo uma semana e o bichinho volta a surgir. Recarregamos a conta e lá caminhos nós numa maratona. No entanto até que ponto isto é rentável? Falo por mim que chego ao final e se tenho lucro é muito pouco. E leio métodos, estudo métodos, e teorias e o resultado parece ser sempre o mesmo. Existira alguma forma magica que eu ainda desconheço?  :lol: Por vezes deparo-me com o nosso tópico do “ Com que apostas ganharam mais dinheiro? “, e só me pergunto, como é possível, simplesmente como é possível?

Nos dias que correm conseguir tirar um profit reduzido, mensalmente é um objectivo com este estudo e envolvimento, mas depois chego a alturas como esta em que nem sei ao certo se me apetece sequer apostar porque falho tudo.
Bem, e deixo convosco este “pequeno” longo desabafo!
 :ganha: :ganha:



NunoL.

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em: 14 de Abril de 2014, 17:36
A minha opinião é que o sucesso com as apostas online tem a ver com a disciplina. Apenas apostadores com disciplina chegam "longe" e conseguem ter uma rentabilidade com o mundo das apostas. É claro que podes ter a sorte de acertar uma odd de 3 que fizeste all-in, mas garanto-te que as vezes que vais tentar para lá chegar só vão dar prejuízo.
Eu já experimentei mil e um métodos e de uma coisa tenho a certeza: sem disciplina, não vou longe nisto. Já achei que era da banca, e em vez de 10€ experimentei meter 100€. O Resultado, já todos devem saber qual foi. Já achei também que era dos métodos ou da gestão de banca, e tentei de todas as maneiras. Mas a minha indisciplina acabou por me levar todos os lucros que tinha.
No entanto, de todos os métodos que usei, penso que o melhor de todos seja o Traiding. É o método em que é possível ter o maior controlo sobre a aposta, mesmo estando ela a decorrer. E é uma sensação muito boa quando os trades são fechados em green e, aconteça o que acontecer, o lucro já esta garantido.

Em relação ao tópico “ Com que apostas ganharam mais dinheiro? “. Isso é um dos tópicos mais enganadores para os apostadores.... Não porque o que lá esteja seja mentira, como é óbvio não é isso, mas quem entra para o mundo das apostas ou até mesmo neste forum e vê um tópico desses... Pensa que é "fácil" ganhar. E não é, de todo.



Leandro_C

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em: 14 de Abril de 2014, 18:02
Mas no entanto, lá vem sempre aquela aposta que perdemos com a odd mais baixa e nos faz sentir como se fossemos o pior apostador à face da terra, o mais azarado e o mais burro por ter colocado aquela odd.

Ainda assim, acabamos por pausar das apostas dois, três dias, ou até mesmo uma semana e o bichinho volta a surgir. Recarregamos a conta e lá caminhos nós numa maratona.


Falhas uma odd pequena e tens que voltar a recarregar a conta???
Existem tópicos aqui no AG que dão excelentes dicas para um apostador. É claro que cada um tem a sua forma de apostar:
Existem apostadores que apostam em odds baixas e obviamente acertam mais apostas, apostadores que apostam odds altas e obviamente acertam menos apostas, etc

Mas uma coisa é certa, se tiveres boas análises, não cometeres erros e pensares nisto a longo prazo e no lucro percentualmente... irás ter lucro.
Estuda os mercados entre as várias casas... podes ser a pessoa que melhor percebe de um desporto, mas se não conheceres bem os mercados e o valor das odds , não vais ganhar dinheiro.
Aposta apenas uma pequeníssima percentagem da tua banca, entre 1% e 2,5% ( as apostas máximas que faço são de 5% quando vejo muito valor na odd e tenho muita confiança nessa aposta). Não vás all-in, isso é o pior erro. E quando falhares apostas, pensa apenas que é impossível acertar em tudo e passa para outro jogo sem subires a stake usada. Faz um diário de apostador com todas as apostas que fazes, não apostes em coisas qu não conheces ou jogos que não estudaste.

Não me quero alargar muito e como já disse tens ai tópicos com pessoal que até vive disto e que sabe muito mais do que eu, às vezes as coisa estão à nossa frente e não as conseguimos ver

Abraço :bom: :bom: :bom:

aka BETter Man



Forum de Apostas

Re: Rentabilidade do apostador
« Responder #2 em: 14 de Abril de 2014, 18:02 »

Joao__Pedro

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em: 14 de Abril de 2014, 18:12
O NunoL. focou um ponto importante, a disciplina, apenas com uma boa gestão de banca há possibilidade de conseguir resultados positivos no longo prazo.

Pessoalmente não acredito em métodos, mas sim em várias abordagens para tentar obter esses resultados positivos, alguns com análise prévia e tentar bater as odds, outros com trading antes dos jogos, outros com trading durante os jogos, outros com apostas durante os jogos, etc..

É também de extrema importância ter presente o seguinte: "A sorte nas apostas existe e não existe", com esta expressão quero dizer o seguinte:
- No curto prazo o azar/sorte têm influência
- No longo prazo a influência de ambos tenderá para zero

Um apostador tem de conseguir ser o mais imune possível às bad beats, elas são inevitáveis bem como as losing streaks, o importante é conseguir ter a frieza necessária para conseguir manter-se fiel ao plano estabelecido e para que as futuras análises não sejam influenciadas por essas apostas perdidas.

Se as bad beats são perigosas, as winning streaks também podem gerar excesso de confiança e perturbar as nossas análises, deitando tudo a perder.

Isto tudo que foi dito pode ser resumido na seguinte expressão:

"Keep calm, trust yourself and stick to the plan"



tugarpt

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em: 14 de Abril de 2014, 18:44
Obrigado a todos pela opiniao ! No entanto, estou de acordo com aquilo que o Nuno disse, mas tambem me parece ser o ponto mais dificil de reter neste mundo, a disciplina, pois tal como ja foi dito tambem, as bad beats rebentam o psicologico de uma pessoa! Outro pormenor que tambem acho interessante é que muitas vezes eu vejo os diarios de pessoal e em 12 apostas imaginemos acertam 7 .. Eu no meu diario que estou a tentar seguir parece que em 13 apostas erro 15, e procuro sempre odds razoaveis na casa dos 1.40...



SORTUDO

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em: 14 de Abril de 2014, 18:48
Eu diria que a disciplina é o mais fácil de tudo, pois deverá ser a única coisa que depende apenas do apostador.
 
"Rigidez nas regras e flexibilidade nas expectativas."
O Poder podre dos homens normais está a tentar dar cabo de mim.



Dunadan

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em: 14 de Abril de 2014, 19:14
O melhor que podes fazer por agora é mesmo deixares as apostas ou levares isto apenas pelo lado recreativo apenas, pois ainda não tens a disciplina necessária nem o controlo emocional que é preciso... e no que diz respeito a este, nem todos os têm. ;)



RATINI

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em: 14 de Abril de 2014, 19:27
- Disciplina extrema
- Controle emocional
- Rigorosa gestão de banca (money management )
- Sorte. Sim, sorte.
- Ser conhecedor (experiência) do que se está a fazer .
Demasiado fiel para desistir .



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Re: Rentabilidade do apostador
« Responder #7 em: 14 de Abril de 2014, 19:27 »

Ricardo Matos

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A minha opinião:

Comecei como todos apostar apenas por passatempo. E claro perdia mais que ganhava, mas sempre tive em mente que não iria colocar nada do meu bolso..e foi esta a minha disciplina. Por isso all ins está fora de questão, nenhuma aposta vale a tua banca na totalidade. O meu registo aqui no AG pode comprovar como é que em dois meses se sobe de uma banca de 14 unidades que chegou as 150 Unidades. Mas nem tudo são rosas, o mês passado perdi bastantes apostas, um mês mau, neste momento ando a flutuar. O que me fez não perder a banca toda, foi o controle. Mas se queres um conselho segue o Duna, aposta apenas para te divertires, mas faz um registo. Ao longo do tempo verás onde é que ganhas mais, competição, desporto e até o mercado. Eu consegui ver isso devido ao meu registo. Não sou exemplo e teorias á muitas, e tu tens que encontrar a tua que pode ser completamente diferente da minha. Se todos gostássemos do Azul o que seria do Amarelo...Certo?

Ninguém passa do 8 para o 80 sem trabalho, estudo e de vez enquanto um pouco de sorte porque não, também ajuda. Mas primeiro encontra-te como apostador e tem ciente que enquanto não te encontrares como apostador não irás ter lucro ou rentabilidade nas apostas. Mas depois de encontrares a tua praia vais-te sentir mais confortável e verás gradualmente a tua banca a subir. Tem uma BOA GESTÃO DE BANCA a meu ver é essencial para um apostador...

GL :bom:
AKA Spinosa
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Leandro_C

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em: 14 de Abril de 2014, 19:43
Outro pormenor que tambem acho interessante é que muitas vezes eu vejo os diarios de pessoal e em 12 apostas imaginemos acertam 7 .. Eu no meu diario que estou a tentar seguir parece que em 13 apostas erro 15, e procuro sempre odds razoaveis na casa dos 1.40...

Isso não interessa. Pessoas que em 12 acertam 7 não quer dizer que seja mau, vai sempre depender de cada tipo de apostador na minha opinião. Eu quando comecei nas apostas nem olhava para odds, queria era ganhar apostas. Passado alguns anos e muita porradinha, aprendi  muita coisa e neste momento sou um apostador desses como dizes "que acertam 7 em 12", o que para mim é suficiente pois a minha odd média ronda o par e isso ja me permite ter um ROI de cerca de 20% daquilo que aposto. Mas isto há uns anos era impensável pois se perdesse algumas apostas seguidas subia de stake e apostava no que não sabia, hoje em dia sei que falho cerca de metade das minhas apostas e não me importo.

Faz como o pessoal disse, leva isto na desportiva e não penses no lucro, vais errar, aprender, e descobrir como te sentes melhor a apostar. Troca de opiniões com o pessoal aqui do fórum e vais-te tornar melhor apostador, este fórum é perfeito neste sentido.

Boa sorte com tudo
aka BETter Man



tugarpt

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em: 14 de Abril de 2014, 19:58
Sinto-me bastante satisfeito ao ter aberto este topico! Pra falar verdade estava com algum receio do que poderia surgir desse lado, mas sem duvida o forum continua a surpreender e sempre pela positiva! Agradeço desde já a todos, pois por mais simples que possa parecer para voces aquilo que estao a dizer, para mim ja está a ser uma grande liçao e um optimo ponto de partida! E sinceramente olhando para os vossos comentarios que parecem experientes, identifico-me um pouco com o que leio de quando começaram! Vou melhorar neste aspecto, de forma a poder aprender com os vossos "erros" e ser mais eficiente!
Pedia-vos que me recomendassem algo para ler, de preferencia em portugues, sobre gestao de banca!

Obrigado a todos !  :)



Pocoyo

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em: 14 de Abril de 2014, 20:28
Como todos aqui já te disseram isto é por fases... Mas o que interessa é seres disciplinado, eu ja passei por essas duvidas que tu ai colocas-te, e ja testei n metodos para ver qual resulta... E o único que realmente vi que resulta chamava-se "gestão de banca", e desde que meti essa porra na cabeça, decidi abrir um registo diário para me orientar, e ver no que me meto, e focar-me em 2 ou 3 mercados apenas... Consequentemente sabes o que me está acontecer desde que comecei a fazer este registo e ser disciplinado? Desde dia 1 de Abril que a minha banca tem vindo a subir aos poucos, não tenhas pressa de ficar milionário lol, é claro que são fases, vai haver um dia que acabo no red, mas isso até pode não importar se tiveres gestão de banca e acabares com um red de 10 euros mais ou menos, do que ires dormir e pensares, porra estourei a banca toda na ***** daquela aposta, que não tinha jeito nenhum, foi isso que me aconteceu ao inicio, e decidi por um ponto final...

Mas claro, vai haver dias que acertas quase tudo, e outros em que perdes quase tudo em que te metes, e até te faz pensar que és o maior burro que anda nas apostas, mas pensa que se fosse facil estava toda gente rica... O que interessa é gerires bem a tua banca, e levares as coisas com calma, foca-te em 2 ou 3 mercados, e não entres em tudo o que anda por aí... Foca-te naqueles jogos que tens mais de 50% de confiança que pode dar certo, e não entres por entrar... Se quiseres dá uma olhadela no meu registo  :)

Boa sorte, e não te preocupes porque toda gente tem fases boas e más, consequentemente o meu ultimo mes em tudo que me metia saia tudo ao lado, é normal neste mundo...

Boa sorte  :bom:
« Última modificação: 14 de Abril de 2014, 20:30 por Pocoyo »



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em: 16 de Abril de 2014, 12:56
Bem, estive a ver o teu topico e assim sim ! Estas-te a sair muito bem mesmo!! Vou tentar fazer algo como tu! Obrigado pelos conselhos, realmente identifico-me com muitas das coisas que dizes e vou ter de melhorar esse aspecto!

Obrigado Aposta Ganha ! :D



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em: 16 de Abril de 2014, 13:49
Não costuma fazer demasiadas apostas por dia, 2 ou 3, as vezes 1 e outras vezes nenhuma. Tudo depende se a aposta tem valor, aposto apenas em probabilidades superiores a 1.50. Aposto em 5% a 8% da banca, se tiver muita confiança um pouco mais, porque sou muito selectivo nas apostas que faço.
Por vezes aposto com bastante antecedência com receio que as probabilidades aumentem e não ter um retorno tão bom quanto podia ter sido. Fiz isso no Belenenses vs Sporting onde encontrei Sporting AH-1 @ 2.25 Bet365. Tendo em conta que só perco se o Sporting não ganhar este valor é bastante bom e vai de certeza descer com o aproximar do jogo. São este tipo de aposta que procuro identificar.
A gosto da Bet365 porque é bastante fácil de consultar se num determinado período estou a ganhar ou perder.
@tugatipster

Links úteis
Ciclismo - http://www.procyclingstats.com/
Snooker - http://www.cuetracker.net/
Futebol - http://www.whoscored.com



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em: 17 de Abril de 2014, 12:28
Sim, realmente acho que sao essas visoes que o pessoal precisa! Vou tentar a partir de agora reger-me pelos vossos conselhos malta! Obrigado a todos!!




 


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