Autor Tópico: [Debate] É normal ambas as equipas marcarem?  (Lida 2103 vezes)

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Opticlops

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em: 20 de Novembro de 2012, 23:57
Ora, em conversa com um colega meu, ele falou-me que tem tido bons resultados no mercado "ambas marcam". É evidente que já perdeu algumas apostas, mas ganhou bem mais que as que perdeu.

Qual é a vossa experiência? É normal ambas as equipas marcarem? E para o pessoal que costuma ter jogos guardados para analisar, o que me pode dizer sobre isso?

Espero que isto dê para uma boa discussão. ;)



MiguelSoares

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em: 21 de Novembro de 2012, 16:12
http://www.apostaganha.pt/2012/05/14/estudo-do-mercado-ambas-marcam/

Este é um bom artigo sobre isso. Eu aposto muito no campeonato inglês e é dos campeonatos, na minha opinião, onde podes ter mais sucesso nesse tipo de apista porque tens grande parte das vezes odds de valor no ambas marcam.

 :bom:



PolvoPaul

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em: 21 de Novembro de 2012, 16:53
Ora, em conversa com um colega meu, ele falou-me que tem tido bons resultados no mercado "ambas marcam". É evidente que já perdeu algumas apostas, mas ganhou bem mais que as que perdeu.

Qual é a vossa experiência? É normal ambas as equipas marcarem? E para o pessoal que costuma ter jogos guardados para analisar, o que me pode dizer sobre isso?

Espero que isto dê para uma boa discussão. ;)

Estatisticas da liga inglesa:
2010/2011 - Ambas marcam 214 vs 166 Ambas não marcam  (72 vezes antes do intervalo)
2011/2012 - Ambas marcam 201 vs 179 Ambas não marcam (71 vezes antes do intervalo)
2012/2013 (atual temporada) -  Ambas marcam 73 vs 46 Ambas não marcam (23 vezes antes do intervalo)

Mais...

Dos jogos onde ambas marcam, mais de 70% terminam com Over 2,5 golos e mais de 45% terminam com mais de Over 3,5 golos. Isto é muito útil no trading e nas apostas ao vivo, por exemplo.

Vou dar um exemplo, seguindo as percentagens por mim indicadas.

Um jogo qualquer está 1-1 ao intervalo.

Se a odds do Over 2,5 for superior a 1,45 (com margem de segurança!), é boa para apostar.  Se o Under 2,5 (ou o CS 1-1) tiver odds superior a 4,5 (com margem de segurança!), é boa para apostar.

E no mercado 3,5 golos, acontece o mesmo, com odds diferentes, obviamente.

Nunca testei nada disto e é lógico que cada jogo é um jogo, mas pode ser possível, a longo prazo, conseguir lucrar com isto.



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Re: [Debate] É normal ambas as equipas marcarem?
« Responder #2 em: 21 de Novembro de 2012, 16:53 »

Rotsen10

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em: 21 de Novembro de 2012, 19:25
http://www.apostaganha.pt/2012/05/14/estudo-do-mercado-ambas-marcam/

Este é um bom artigo sobre isso. Eu aposto muito no campeonato inglês e é dos campeonatos, na minha opinião, onde podes ter mais sucesso nesse tipo de apista porque tens grande parte das vezes odds de valor no ambas marcam.

 :bom:

E o Alemão penso eu.



PolvoPaul

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em: 21 de Novembro de 2012, 19:37
http://www.apostaganha.pt/2012/05/14/estudo-do-mercado-ambas-marcam/

Este é um bom artigo sobre isso. Eu aposto muito no campeonato inglês e é dos campeonatos, na minha opinião, onde podes ter mais sucesso nesse tipo de apista porque tens grande parte das vezes odds de valor no ambas marcam.

 :bom:

E o Alemão penso eu.

Na época passada, 167 AM em 306 jogos, aproximadamente 54,58%, na Bundesliga.
A Premier teve 52,90% na época passada e 56,32% há 2 épocas.



Codigo13

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em: 21 de Novembro de 2012, 23:01
Fico feliz, pois é a primeira vez que sou convidado a participar de um um tópico.  :P Esse um tema interessante.

Dei uma pequena estudada em alguns dados que tenho aqui das últimas temporadas de várias das maiores ligas do mundo. E tirei duas conclusões interessantes.




1. Relação entre Probabilidade de Ambas Marcam Sim, Média de Gols e Probabilidade de Over 2.5


A relação direta entre "Ambas Marcam: Sim"  e  "Over 2.5"  é um tanto quanto óbvia visto que se em um jogo ambas marcam, no mínimo já saíram 2 gols, não  é mesmo. :mrgreen: . Esses mercados estão altamente relacionados como escrevi AQUI

Pois bem, então logicamente em ligas onde saem mais gols também ocorrem mais vezes ambas marcam. Mas existem algumas exceções, segue a baixo um relação de Ligas, com as ocorrências de Ambas Marcam, Over 2.5 e Média de Gols.





Acho que a Série B da Itália e a Liga de Honra de Portugal, são os caso mais curiosos.







2. Relação entre Probabilidade de Ambas Marcam Sim e Diferença Técnica entre as Equipes


Essa já um relação muito mais interessante. Cheguei a essa conclusão agora a pouco.

A "Diferença de  Prob. entre o Time da Casa e o Visitante" é calculada da seguinte forma.

Prob. Home =  1/Odd_Home

Prob. Away = 1/Odd_Away

Onde essas odds são as melhores que achei para a vitória do Time da Casa e do Visitante respectivamente.

Dif = Prob. Home - Prob. Away

Portanto quanto maior esse número, maior será a força da equipe da casa em relação a equipe visitante. E por outro lado quanto menor, mais forte o Visitante é em relação ao time da casa.  Se o numero estiver perto de zero, as equipes são equilibradas.


Vejam essa tabela.





Conforme vemos existe um relação inversa entre a Diff entre o Home e Away e a Prob. de Ambas marcam.

Portanto quanto mais forte o Time Visitante em relação ao Time Casa mais também será a probabilidade de Ambas Marcam.


Segue AQUI a planilha com os dados para vocês possam tirar suas próprias conclusões.



ou aqui https://docs.google.com/open?id=0BxAmCxPsmwvZX014Y2xwOEU5Tzg




.
« Última modificação: 21 de Novembro de 2012, 23:28 por Codigo13 »
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Miguel Gomes

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Muito bom Codigo13, obrigado por esses dados estatisticos.

Onde vais buscar essa informação?




Codigo13

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em: 21 de Novembro de 2012, 23:24
Muito bom Codigo13, obrigado por esses dados estatisticos.

Onde vais buscar essa informação?



Baixo do Oddsportal e Futbol24, crio programas para acessar gerar arquivos csv.

Por exemplo no link abaixo

http://diz.ae/AH.php?liga=http://www.oddsportal.com/soccer/portugal/portuguese-liga-2010-2011/results/

No parametro liga pode colocar qualquer endereço dos resultados de qualquer liga do Oddsportal que vai ser gerado um CSV. Nesse especificamente tem Placares e Odds Under Over 2.5, que é no que estou me especializando
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Re: [Debate] É normal ambas as equipas marcarem?
« Responder #7 em: 21 de Novembro de 2012, 23:24 »

seppuku

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em: 22 de Novembro de 2012, 18:56
Bom estudo.

No entanto, não me atrai porque no longo prazo não será lucrativo. Reparem que as probabilidades andam próximo do 50%.



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em: 22 de Novembro de 2012, 22:25
Bom estudo.

No entanto, não me atrai porque no longo prazo não será lucrativo. Reparem que as probabilidades andam próximo do 50%.

Partindo desse raciocínio, você acredita que também não se pode ter lucro apostando no Under/ Over 2.5 no longo prazo, certo ?
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em: 23 de Novembro de 2012, 16:29
Interessante estudo Codigo.

Contudo tenho uma dúvida. Quando usas odd home, odd fora referes-te a que odd?



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em: 23 de Novembro de 2012, 18:36
Interessante estudo Codigo.

Contudo tenho uma dúvida. Quando usas odd home, odd fora referes-te a que odd?

Odd Home é a melhor odd para vitória do time casa que encontrei

Odd Away é a melhor odd para vitória do time visitante que encontrei

Uso essas odds pois é certo que as casas de apostas calculam suficientemente as probabilidades
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em: 26 de Novembro de 2012, 15:53
Interessante estudo Codigo.

Contudo tenho uma dúvida. Quando usas odd home, odd fora referes-te a que odd?

Odd Home é a melhor odd para vitória do time casa que encontrei

Odd Away é a melhor odd para vitória do time visitante que encontrei

Uso essas odds pois é certo que as casas de apostas calculam suficientemente as probabilidades


Ok, já percebi. Estás na prática a estabelecer uma relação de força em função da odd do 1x2.

Eu gostava era de conseguir ter uma relação entre os jogos em que a equipa A marcou golo (em casa) e os jogos que a equipa B marcou golo (fora), e usa essa diferença. É que uma coisa é ganhar (ou perder) outra é efetivamente marcar... :)

Terás esses dados?



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em: 26 de Novembro de 2012, 15:58
Interessante estudo Codigo.

Contudo tenho uma dúvida. Quando usas odd home, odd fora referes-te a que odd?

Odd Home é a melhor odd para vitória do time casa que encontrei

Odd Away é a melhor odd para vitória do time visitante que encontrei

Uso essas odds pois é certo que as casas de apostas calculam suficientemente as probabilidades


Ok, já percebi. Estás na prática a estabelecer uma relação de força em função da odd do 1x2.

Eu gostava era de conseguir ter uma relação entre os jogos em que a equipa A marcou golo (em casa) e os jogos que a equipa B marcou golo (fora), e usa essa diferença. É que uma coisa é ganhar (ou perder) outra é efetivamente marcar... :)

Terás esses dados?

Coloquei a planilha com mais 50 mil jogos no link mais acima. Basta organizar os dados de outra forma. Mas se não sabe como fazer isso assim que possível eu posto aqui também.
« Última modificação: 26 de Novembro de 2012, 15:59 por Codigo13 »
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em: 27 de Novembro de 2012, 11:07
Interessante estudo Codigo.

Contudo tenho uma dúvida. Quando usas odd home, odd fora referes-te a que odd?

Odd Home é a melhor odd para vitória do time casa que encontrei

Odd Away é a melhor odd para vitória do time visitante que encontrei

Uso essas odds pois é certo que as casas de apostas calculam suficientemente as probabilidades


Ok, já percebi. Estás na prática a estabelecer uma relação de força em função da odd do 1x2.

Eu gostava era de conseguir ter uma relação entre os jogos em que a equipa A marcou golo (em casa) e os jogos que a equipa B marcou golo (fora), e usa essa diferença. É que uma coisa é ganhar (ou perder) outra é efetivamente marcar... :)

Terás esses dados?

Coloquei a planilha com mais 50 mil jogos no link mais acima. Basta organizar os dados de outra forma. Mas se não sabe como fazer isso assim que possível eu posto aqui também.

Ok, vou ver se consigo fazer algo assim. :) Obrigado




 


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