Autor Tópico: Como calcular as probabilidades numa partida de futebol  (Lida 39054 vezes)

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Codigo13

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em: 08 de Junho de 2012, 16:10
grande topico, eu sinceramente já tinha pensado em algo parecido, mas no excell e matemática sou um zero á esquerda.

Muito bom os dados que aqui apresentas.

E podemos explorar ainda mais isto tipo

- probabilidades de que marca primeiro.

- probabilidades se ambas marcam


Se pudesses ajudar tb nestas probabilidades agradecia muito


obrigado pela tua partilha.


abraço



probabilidades de que marca primeiro, preciso pensar um pouco mais em como fazer, mas o dos ambos marcam eu já coloquei na parte 1 1/2 dá uma olhada.
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em: 08 de Junho de 2012, 17:11
Sim é possível quantificar qualquer fator:

Concordo.
Tudo é quantificável.
A dificuldade é mesmo ter uma base de dados com essas informações.

---

Como devem imaginar estamos muito limitados a coisas que possam ser calculadas apenas a partir dos resultados HT/FT.
Para obtermos resultados minimamente fiáveis temos de ter uma base de dados bem grande.

Portanto a influência de:
- jogadores em falta
- % de bola
- etc

Não são fáceis de determinar pois, no meu caso, não conseguiria arranjar dados suficientes.



Codigo13

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em: 10 de Junho de 2012, 02:40
Escrevi mais um pouquinho, vejam a parte 2 ;)
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Re: Como calcular as probabilidades numa partida de futebol
« Responder #17 em: 10 de Junho de 2012, 02:40 »

3monkeys

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em: 10 de Junho de 2012, 16:05
Esse modelo que apresentei na parte 1, já é bem antigo. O modelo de Poisson Bivariado funciona bem para grande parte dos placares, mas existem placares que teimam a não seguir perfeitamente esse modelo. Por causa  desses placares teimoso, Dixon e Coles fizeram uns pequenos ajustes nos seguintes placares: 0-0, 0-1, 1-0 e 1-1

Podias-me explicar melhor esta parte?

Já tinha conhecimento que o Poisson subestimava os resultados 0-0, 0-1, 1-0 e 1-1. Não sei se entendi bem mas estás a dizer que o Bivariate também apresenta esta limitação?

E já agora obrigado  :bom:



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em: 11 de Junho de 2012, 02:28
Esse modelo que apresentei na parte 1, já é bem antigo. O modelo de Poisson Bivariado funciona bem para grande parte dos placares, mas existem placares que teimam a não seguir perfeitamente esse modelo. Por causa  desses placares teimoso, Dixon e Coles fizeram uns pequenos ajustes nos seguintes placares: 0-0, 0-1, 1-0 e 1-1



Podias-me explicar melhor esta parte?

Já tinha conhecimento que o Poisson subestimava os resultados 0-0, 0-1, 1-0 e 1-1. Não sei se entendi bem mas estás a dizer que o Bivariate também apresenta esta limitação?

E já agora obrigado  :bom:



Não fui suficientemente claro na explicação. Quando eu falo modelo Poisson Bivariado me refiro a probabilidade conjunta de duas distribuições de poisson independente.
Então depois exibido um pequeno ajuste esses placares citado acima. Conforme a formula em VBA. Chamamos esse modelo então de  modelo de Poisson Bivariado Ajustado ( ou Inflado). Esse modelo se aproxima bastante da realidade. Mas percebi que para algumas ligas não é muito bom, mas é o melhor que temos agora e vamos usa-lo.

Eu modifiquei o texto lá no início do tópico

Continuo amanhã
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em: 11 de Junho de 2012, 16:33
Não fui suficientemente claro na explicação. Quando eu falo modelo Poisson Bivariado me refiro a probabilidade conjunta de duas distribuições de poisson independente.
Então depois exibido um pequeno ajuste esses placares citado acima. Conforme a formula em VBA. Chamamos esse modelo então de  modelo de Poisson Bivariado Ajustado ( ou Inflado). Esse modelo se aproxima bastante da realidade.

Ok.

Não sabia que o Dixon apresentava uma alternativa para atenuar essa limitação nesses resultados.
Estamos sempre a aprender.

Mas percebi que para algumas ligas não é muito bom

Ligas com poucos ou muitos golos?

Continuo amanhã

Sem pressas Codigo  :bom:

Fica bem e mais uma vez obrigado.



Codigo13

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em: 11 de Junho de 2012, 18:12
Mas percebi que para algumas ligas não é muito bom

Ligas com poucos ou muitos golos?


Me parece que esse ajuste faz mais sentido para as ligas com média 2.5 ou menos. Pois nas ligas com média de gols alta não acontecem muitos 0-0, 1-0, etc. Mas talvez tenha outros placares que se deve inflar. Por isso pretendo me dedicar depois a encontrar alguns ajustes melhores para essas ligas.

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luxcrypt

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em: 19 de Junho de 2012, 15:47
Olá Codigo13
como achas as medias das equipas para colocar no excel?
obg.



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Re: Como calcular as probabilidades numa partida de futebol
« Responder #22 em: 19 de Junho de 2012, 15:47 »

Codigo13

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em: 19 de Junho de 2012, 16:07
Olá Codigo13
como achas as medias das equipas para colocar no excel?
obg.

Vou colocar hoje noite, já estou enrolando a muito tempo
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luxcrypt

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em: 26 de Junho de 2012, 19:54
Olá Codigo13 já tens alguma ideia como achas as medias das equipas que possas partilhar, para o teu sistema ?
Obg.



borimor

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em: 01 de Julho de 2012, 22:51
pena este topico estar parado, isto estava a ficar muito interessante.

Codigo13

Eu sei que dá trabalho mas será que podias acabar as partes que faltam


obrigado



Codigo13

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em: 03 de Julho de 2012, 01:46
Realmente é um assunto bem interessante ( pelo menos eu acho assim).

Comecei a escrever bem motivado, mas fui deixando para depois e acabei sem motivação nenhuma para continuar. Mas os vossos pedido me alegraram agora.
Nessa semana eu vou continuar, se não continuar eu mudo meu nome, pode me Rafaela  :mrgreen:

Obrigado amigos pelo apoio e interesse
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Codigo13

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em: 06 de Julho de 2012, 02:14
Realmente é um assunto bem interessante ( pelo menos eu acho assim).

Comecei a escrever bem motivado, mas fui deixando para depois e acabei sem motivação nenhuma para continuar. Mas os vossos pedido me alegraram agora.
Nessa semana eu vou continuar, se não continuar eu mudo meu nome, pode me Rafaela  :mrgreen:

Obrigado amigos pelo apoio e interesse


Finalmente eu estou dando continuidade, podem já ler mais um pouquinho das asneiras que eu escrevo
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borimor

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em: 07 de Julho de 2012, 07:04
obrigado voltares para continuar este topico, pois este topico e o assunto que ele aborda é muito interessante.

Por favor continua.......



El Jack

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em: 20 de Agosto de 2012, 20:27
Mais?




 


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