Autor Tópico: [PolvoPaul] - Projecto 2011/2012  (Lida 2613 vezes)

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PolvoPaul

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em: 14 de Julho de 2011, 23:02
Boas,

Depois de encerrada a época 2010/2011 e a época de exames, decidi voltar a apostar com mais disciplina e dentro dos prazos e regras a que me vou propor. Isto será um "teste de pré-época" que poderá ter ou não futuro, como em tudo na vida.

Bom, só aposto no futebol, e apenas em jogos relativos aos campeonatos nacionais, que é onde me sinto confortável (apesar de ser no trading em basquetebol onde ganho mais) e aqui entram algumas regras:

Duração deste teste: 14.06 a 14/15.08, onde será feita uma avaliação e uma tomada de decisão em relação ao futuro do sistema.

Mercados: Match odds e DNB

Stake Utilizada: 1, 2, 3, 4 ou 5 unidades, dependendo do edge!

Método de decisão quanto ao valor a apostar: Critério Kelly

Saldo inicial: 0 unidades

Observações: O registo termina caso atinja as 100 unidades negativas!
Este método foi criado ontem e só foi testado em 3 jogos, portanto, vou apresentá-lo aqui em primeira mão!
É um método unicamente estatístico, como tal, não terá nenhuma componente sobre lesões, motivação, regressos, castigados, etc.
Apenas tenho em conta a forma recente das 2 equipas intervenientes e o h2h. Claro que entram outros aspectos e contas importantes, mas são só "ajudas".
Será feita uma avaliação a cada 50 apostas.

Alguma dúvida, questão, etc., é só dizer.


É tudo...Boas Apostas  :bom:



Zink_

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em: 14 de Julho de 2011, 23:30
Tenho também desenvolvido testes utilizando como base as estatisticas com alguns resultados bastante positivos.
Vou com certeza acompanhar o teu projecto.
Já agora diz me uma coisa, relativamente ao H2H pensas fazer avaliação de todos os confrontes entre a equipa A e B, ou vais apenas contabilizar (caso o jogo seja AxB), quando a equipa A jogou em casa contra a equipa B?

Boa sorte!!!



PolvoPaul

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em: 14 de Julho de 2011, 23:59
Tenho também desenvolvido testes utilizando como base as estatisticas com alguns resultados bastante positivos.
Vou com certeza acompanhar o teu projecto.
Já agora diz me uma coisa, relativamente ao H2H pensas fazer avaliação de todos os confrontes entre a equipa A e B, ou vais apenas contabilizar (caso o jogo seja AxB), quando a equipa A jogou em casa contra a equipa B?

Boa sorte!!!

Só os jogos na casa da equipa que joga em casa.

Mesmo no meu método principal, que é bastante mais pormenorizado, apenas uso os jogos em casa da equipa que joga em casa. Tomo nota de todos os jogos até à data realizados, mas não dou tanta importância a jogos realizados nos anos 50 ou 60. Têm uma pequeníssima importância.
No caso do h2h (e noutros factores também), o que costumo fazer é uma tabela com 2 ou 3 linhas e numa tenho h2h total (onde anoto todos os jogos, nº de vitorias, golos,etc) e noutras uns registos mais recentes, como por exemplo, os embates dos últimos 10 anos, dando mais importância a este último.

Não sei se me fiz entender!!  :bom:



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Re: [PolvoPaul] - Projecto 2011/2012
« Responder #2 em: 14 de Julho de 2011, 23:59 »

Zink_

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em: 15 de Julho de 2011, 00:05
Sim totalmente, porque por incrivel que pareça faço exactamente o mesmo!Normalmente escolho 10 jogos, ou quando 10 jogos representam poucos anos, escolho jogos que recuem no maximo 10 ou 11 anos.
Já agora, em  que ligas estas a pensar usar o método?Estas a pensar usar o Kelly Criterion à risca?



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em: 15 de Julho de 2011, 00:21
Boa PolvoPaul

Me agrada muito os métodos estásticos. Sou formado em matemática, e por isso me agrada muito a idéia de ganhar dinheiro com ela.

Eu e um amigo estamos desenvolvendo um método também. Modelando os dados através de Monte Carlo com Cadeias de Markov, mas ainda falta acertar algumas coisas. Logo também iremos colocar os palpites aqui.

Muito boa sorte para você :venia:
9 Campeonatos Brasileiros
3 Copas do Brasil

Maior campeão do Brasil, Verdão Querido!



PolvoPaul

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em: 15 de Julho de 2011, 00:30
Sim totalmente, porque por incrivel que pareça faço exactamente o mesmo!Normalmente escolho 10 jogos, ou quando 10 jogos representam poucos anos, escolho jogos que recuem no maximo 10 ou 11 anos.
Já agora, em  que ligas estas a pensar usar o método?Estas a pensar usar o Kelly Criterion à risca?

Pois, o difícil é saber que parâmetros merecem maior percentagem de importância. Cheguei a fazer um estudo, não muito extenso, onde concluí que os dados estatísticos da equipa visitante têm maior influência no jogo. Ainda vou voltar a rever isso!

Vou testar nas ligas que vão agora a meio do campeonato, porque normalmente este tipo de métodos falha mais no início das épocas, por falta de conhecimento e informação.

Quanto ao Kelly, vou utilizar a percentagem que ele me der e passo para a minha escala de unidades que vai de 1 a 5.



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em: 15 de Julho de 2011, 00:32
Boa PolvoPaul

Me agrada muito os métodos estásticos. Sou formado em matemática, e por isso me agrada muito a idéia de ganhar dinheiro com ela.

Eu e um amigo estamos desenvolvendo um método também. Modelando os dados através de Monte Carlo com Cadeias de Markov, mas ainda falta acertar algumas coisas. Logo também iremos colocar os palpites aqui.

Muito boa sorte para você :venia:

Não conheço esse sistema/método...se puderes explicar  :bom:

O método que eu uso está relacionado com a distribuição de Poisson.



Zink_

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em: 15 de Julho de 2011, 00:33
Sim totalmente, porque por incrivel que pareça faço exactamente o mesmo!Normalmente escolho 10 jogos, ou quando 10 jogos representam poucos anos, escolho jogos que recuem no maximo 10 ou 11 anos.
Já agora, em  que ligas estas a pensar usar o método?Estas a pensar usar o Kelly Criterion à risca?

Pois, o difícil é saber que parâmetros merecem maior percentagem de importância. Cheguei a fazer um estudo, não muito extenso, onde concluí que os dados estatísticos da equipa visitante têm maior influência no jogo. Ainda vou voltar a rever isso!

Vou testar nas ligas que vão agora a meio do campeonato, porque normalmente este tipo de métodos falha mais no início das épocas, por falta de conhecimento e informação.

Quanto ao Kelly, vou utilizar a percentagem que ele me der e passo para a minha escala de unidades que vai de 1 a 5.

Sim sem duvida, no inicio testei com5 jogos e percebi que não resultava minimamente, então marquei a minha entrada nos camepeonatos a partir dos 10 jogos.
Penso que seria até interessante( caso tenhamos ligas em comum), pessoas que utilizem apenas a estatistica para basear as suas tips/picks, fazermos uma confrontação dos nosso resultados para os mesmos jogos!



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Re: [PolvoPaul] - Projecto 2011/2012
« Responder #7 em: 15 de Julho de 2011, 00:33 »

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em: 15 de Julho de 2011, 00:35
Boa PolvoPaul

Me agrada muito os métodos estásticos. Sou formado em matemática, e por isso me agrada muito a idéia de ganhar dinheiro com ela.

Eu e um amigo estamos desenvolvendo um método também. Modelando os dados através de Monte Carlo com Cadeias de Markov, mas ainda falta acertar algumas coisas. Logo também iremos colocar os palpites aqui.

Muito boa sorte para você :venia:

Não conheço esse sistema/método...se puderes explicar  :bom:

O método que eu uso está relacionado com a distribuição de Poisson.

Mais uma semelhança com o meu metodo!Também utilizo o metodo de Poisson.
Da minha pouca experiência apenas conclui que apostar em Under/Over é muito arriscado



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em: 15 de Julho de 2011, 00:42
Sim sem duvida, no inicio testei com5 jogos e percebi que não resultava minimamente, então marquei a minha entrada nos camepeonatos a partir dos 10 jogos.
Penso que seria até interessante( caso tenhamos ligas em comum), pessoas que utilizem apenas a estatistica para basear as suas tips/picks, fazermos uma confrontação dos nosso resultados para os mesmos jogos!

Claro que sim. Sendo assim, o mais certo é apostar-mos várias vezes nos mesmos jogos. Países nórdicos e o Brasil pelo menos, entro!



Zink_

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em: 15 de Julho de 2011, 00:48
Definindo os mercados, percentagem maxima da banca a usar(caso as diferenças segundo o Kelly sejam muito acentuadas) e Campeonatos, penso que seria muito interessante.
Relativamente a campeonatos neste momento estou com: Brasil, Singapura, Noruega, Irlanda e Russia. Já explorei o mercado Sueco, mas os resultados foram péssimos, posso no entanto retoma lo para ver se existem melhorias. Em termos futuros estou a analisar a hipótese de entrar no mercado Canadiano.



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em: 15 de Julho de 2011, 00:58
Definindo os mercados, percentagem maxima da banca a usar(caso as diferenças segundo o Kelly sejam muito acentuadas) e Campeonatos, penso que seria muito interessante.
Relativamente a campeonatos neste momento estou com: Brasil, Singapura, Noruega, Irlanda e Russia. Já explorei o mercado Sueco, mas os resultados foram péssimos, posso no entanto retoma lo para ver se existem melhorias. Em termos futuros estou a analisar a hipótese de entrar no mercado Canadiano.

A minha stake vai de 1 a 5. Ainda não tenho esses parâmetros bem delineados mas, por exemplo, aposto 1 unidade se o kelly sugerir uma aposta entre 0% e 10%. Raros são os casos em que o kelly te diz para apostares mais de 50%.

Quanto às ligas é basicamente isso. Acho que dificilmente entrarei na Irlanda porque lá ganham sempre os mesmos. Na Singapura a mesma coisa. Mas ao contrário de ti, gosto bastanta da Suécia. No Brasil vai ser uma estreia. A ver vamos...



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em: 15 de Julho de 2011, 02:21
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Me agrada muito os métodos estásticos. Sou formado em matemática, e por isso me agrada muito a idéia de ganhar dinheiro com ela.

Eu e um amigo estamos desenvolvendo um método também. Modelando os dados através de Monte Carlo com Cadeias de Markov, mas ainda falta acertar algumas coisas. Logo também iremos colocar os palpites aqui.

Muito boa sorte para você :venia:

Não conheço esse sistema/método...se puderes explicar  :bom:

O método que eu uso está relacionado com a distribuição de Poisson.

Mais uma semelhança com

o meu metodo!Também utilizo o metodo de Poisson.
Da minha pouca experiência apenas conclui que apostar em Under/Over é muito arriscado





Boa PolvoPaul

Me agrada muito os métodos estásticos. Sou formado em matemática, e por isso me agrada muito a idéia de ganhar dinheiro com ela.

Eu e um amigo estamos desenvolvendo um método também. Modelando os dados através de Monte Carlo com Cadeias de Markov, mas ainda falta acertar algumas coisas. Logo também iremos colocar os palpites aqui.

Muito boa sorte para você :venia:

Não conheço esse sistema/método...se puderes explicar  :bom:

O método que eu uso está relacionado com a distribuição de Poisson.

Mais uma semelhança com o meu metodo!Também utilizo o metodo de Poisson.
Da minha pouca experiência apenas conclui que apostar em Under/Over é muito arriscado

Nosso estudo é baseado nesse trabalho que é referência

E sim está relacionado com Poisson sim também.


Como vocês devem saber devemos calcular os lambdas, das equipes mandantes e visitantes.  São os lambadas usados na distribuição de poisson.

Mas os lambdas serão calculados assim

λmandante = fator_casa + ataquemandante - defesamandante

λvisistante = ataquevisistante - defesavisistante


Dai o MCMC o tal do Monte Carlo é um método estatístico que através da geração de número aleatórios pode estimar paramêtros que no caso é são os poderes de ataque e defesa de cada equipe.

É natural que a média de gols esperada seja maior em um time de ataque forte quando um de defesa fraca. E também que um time de ataque fraco contra um defesa forte espera-se um média de gols bem baixa.

Para usar MCMC é necessário um pouco de programação. Estamos utilizando a linguagem Python, mas pode ser feito no R, matlab ou qualque linguagem. Mas demorei muito tempo para entender eheheh.


Depois que temos os parametros, colocamos os lambdas na forma do poisson e utilizamos como imagino que vocês também utilizam.

Mas há um pequeno ajuste pois os placares 0-0 e 1-1 não seguem bem a distribuição de poisson, são um pouco mais prováveis.
« Última modificação: 15 de Julho de 2011, 02:22 por Codigo13 »
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O método que eu uso está relacionado com a distribuição de Poisson.

Mais uma semelhança com

o meu metodo!Também utilizo o metodo de Poisson.
Da minha pouca experiência apenas conclui que apostar em Under/Over é muito arriscado





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Me agrada muito os métodos estásticos. Sou formado em matemática, e por isso me agrada muito a idéia de ganhar dinheiro com ela.

Eu e um amigo estamos desenvolvendo um método também. Modelando os dados através de Monte Carlo com Cadeias de Markov, mas ainda falta acertar algumas coisas. Logo também iremos colocar os palpites aqui.

Muito boa sorte para você :venia:

Não conheço esse sistema/método...se puderes explicar  :bom:

O método que eu uso está relacionado com a distribuição de Poisson.

Mais uma semelhança com o meu metodo!Também utilizo o metodo de Poisson.
Da minha pouca experiência apenas conclui que apostar em Under/Over é muito arriscado

Nosso estudo é baseado nesse trabalho que é referência

E sim está relacionado com Poisson sim também.


Como vocês devem saber devemos calcular os lambdas, das equipes mandantes e visitantes.  São os lambadas usados na distribuição de poisson.

Mas os lambdas serão calculados assim

λmandante = fator_casa + ataquemandante - defesamandante

λvisistante = ataquevisistante - defesavisistante


Dai o MCMC o tal do Monte Carlo é um método estatístico que através da geração de número aleatórios pode estimar paramêtros que no caso é são os poderes de ataque e defesa de cada equipe.

É natural que a média de gols esperada seja maior em um time de ataque forte quando um de defesa fraca. E também que um time de ataque fraco contra um defesa forte espera-se um média de gols bem baixa.

Para usar MCMC é necessário um pouco de programação. Estamos utilizando a linguagem Python, mas pode ser feito no R, matlab ou qualque linguagem. Mas demorei muito tempo para entender eheheh.


Depois que temos os parametros, colocamos os lambdas na forma do poisson e utilizamos como imagino que vocês também utilizam.

Mas há um pequeno ajuste pois os placares 0-0 e 1-1 não seguem bem a distribuição de poisson, são um pouco mais prováveis.


Interessante. Nunca tinha ouvido falar nesse sistema, mas vou ficar à espera de ver esses resultados. Já o estás a utilizar no teu registo?



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em: 15 de Julho de 2011, 02:54
não, esse meu registro é teste mas de outro método e também alguns tips que to seguindo só de Under Over.

Nós testamos com dos dados da última temporada muito campeonatos e conseguindo um bom resultado. Mas muito estável. então ainda está em teste
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