Autor Tópico: Parâmetros no futebol  (Lida 1404 vezes)

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PolvoPaul

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em: 10 de Março de 2011, 00:14
Boa noite,

Decidi abrir este tópico para debater-mos sobre quais os parâmetros que merecem maior destaque na pré-análise de um jogo de futebol. (podemos debater sobre outras modalidades, também)

À partida, existem bastantes pontos que merecem a nossa atenção, como forma recente, forma em casa/fora, tipo de competição, lesionados, entre outros. No entanto, certamente que uns merecem maior atenção da nossa parte do que outros. Com certeza que não nos baseamos todos no mesmo. A forma recente das equipas envolvidas não tem tanta importância como o H2H, por exemplo.

O objectivo deste tópico passa por, em conjunto, arranjar-mos maneiras ''mais lucrativas'' de analisar-mos os jogos e de ajudar quem se está a iniciar nas apostas. Era um tópico assim (mas cheio  :twisted: ) que eu gostava de ter encontrado quando me iniciei neste mundo.

Acho que com a colaboração dos mais experientes e as novas ideias vindas dos caloiros, podemos tornar este tópico muito interessante.

A seguir vou deixar o meu ponto de vista.



PolvoPaul

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em: 10 de Março de 2011, 00:46
Quem já visitou o meu registo, já se apercebeu sou um fã da estatística e adoro estudar os ''números'' à volta dos jogos.
Não é um estudo muito aprofundado, mas tem-se revelado bastante lucrativo.

Todos os parâmetros por mim avaliados por ordem.

1 - Últimos jogos realizados em casa (da equipa visitada) e fora (da visitante).

2 - Últimos jogos realizados, por ambas as equipas.

3 - Últimos jogos realizados em casa (da equipa visitada) e fora (da visitante) referentes à competição do jogo. No meu caso é o campeonato, visto não entrar em jogos a eliminar.

4 - Últimos jogos realizados para o campeonato, por ambas as equipas.

5 - Todos os jogos realizados em casa/fora para o campeonato.

6 - Todos os jogos realizados em casa/fora em toda a época.

7 - Trajecto já efectuado no campeonato.

8 - Trajecto efectuado em toda a época.

9 - Confronto directo mais recente, no local onde será realizado o jogo.

10 - Todos os jogos realizados entre as duas equipas no recinto em questão.

Depois disto, gosto de saber as informações das ausências, lesionados, estado do tempo e do relvado, entre outras coisas.

Como disse, não é muito aprofundado. Mas para quem estuda os jogos sozinho já dá bastante trabalho, no entanto, tem compensado.

Espero criticas para me ajudarem a ajudar  :mrgreen:



Carlos_Lucas

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Forum de Apostas

Re: Parâmetros no futebol
« Responder #2 em: 10 de Março de 2011, 02:01 »

Parasol

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em: 10 de Março de 2011, 04:06
jogos frente a equipas do mesmo nível com a que estão a jogar.
distância que têm de viajar, temperatura e altitude.
It’s not how big you are, it’s how big you play.



PolvoPaul

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em: 10 de Março de 2011, 15:25
http://www.apostaganha.pt/2010/04/11/dados-a-ter-em-conta-na-analise-de-um-jogo-de-futebol/ ;)

Ja' tinha lido isso no portal, no entanto, o objectivo da criaçao deste topico, nao passa por enumerar os parametros que se devem ter em conta na pre-analise de um jogo, mas sim qual a sua importancia.

O que eu gostava que fosse debatido era isso mesmo.

Quais os pontos a que dao maior importancia?

Havera quem se baseie mais nos ultimos jogos e quem se baseie mais no confronto directo ou na performance na competiçao em questao.

PS: Este post nao tem acentos porque neste pc nao consigo por acentos xD



RicardoM

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em: 10 de Março de 2011, 15:35
Para mim os dados mais relevantes em jogos "secundarios" ou seja aqueles que não se conhece tão bem , pelo menos de ver na TV.

Confronto directo entre si
Prestação da equipa no seu estádio
Prestação da equipa como visitante
A sua forma recente nos ultimos jogos
Os objectivos de cada equipa, se ainda lutam por alguma coisa , se é so para cumprir calendario etc
The Enrabator



Carlos_Lucas

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em: 11 de Março de 2011, 00:17
http://www.apostaganha.pt/2010/04/11/dados-a-ter-em-conta-na-analise-de-um-jogo-de-futebol/ ;)

Ja' tinha lido isso no portal, no entanto, o objectivo da criaçao deste topico, nao passa por enumerar os parametros que se devem ter em conta na pre-analise de um jogo, mas sim qual a sua importancia.

O que eu gostava que fosse debatido era isso mesmo.

Quais os pontos a que dao maior importancia?

Havera quem se baseie mais nos ultimos jogos e quem se baseie mais no confronto directo ou na performance na competiçao em questao.

PS: Este post nao tem acentos porque neste pc nao consigo por acentos xD

Quando estudo os jogos da Adelante e aliás noto maior importância e determinação disso nos escalões inferiores é a motivação e o estado de espírito das equipas. Ainda à pouco tempo comentei que por exemplo na Adelante quando existem as festas de uma determinada cidade onde joga uma equipa isso é um factor que mexe com o estado de espírito da equipa
« Última modificação: 11 de Março de 2011, 02:01 por Carlos_Lucas »



Dunadan

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em: 11 de Março de 2011, 01:14
Faz sentido isso. :bom:



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Re: Parâmetros no futebol
« Responder #7 em: 11 de Março de 2011, 01:14 »

Labaredas

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em: 14 de Março de 2011, 20:05
Quem já visitou o meu registo, já se apercebeu sou um fã da estatística e adoro estudar os ''números'' à volta dos jogos.
Não é um estudo muito aprofundado, mas tem-se revelado bastante lucrativo.

Todos os parâmetros por mim avaliados por ordem.

1 - Últimos jogos realizados em casa (da equipa visitada) e fora (da visitante).

2 - Últimos jogos realizados, por ambas as equipas.

3 - Últimos jogos realizados em casa (da equipa visitada) e fora (da visitante) referentes à competição do jogo. No meu caso é o campeonato, visto não entrar em jogos a eliminar.

4 - Últimos jogos realizados para o campeonato, por ambas as equipas.

5 - Todos os jogos realizados em casa/fora para o campeonato.

6 - Todos os jogos realizados em casa/fora em toda a época.

7 - Trajecto já efectuado no campeonato.

8 - Trajecto efectuado em toda a época.

9 - Confronto directo mais recente, no local onde será realizado o jogo.

10 - Todos os jogos realizados entre as duas equipas no recinto em questão.

Depois disto, gosto de saber as informações das ausências, lesionados, estado do tempo e do relvado, entre outras coisas.

Como disse, não é muito aprofundado. Mas para quem estuda os jogos sozinho já dá bastante trabalho, no entanto, tem compensado.

Espero criticas para me ajudarem a ajudar  :mrgreen:

Para além desses pontos que enumeraste, há um que me parece importante que eu uso que é o número de golos.
Nas apostas simples nem uso tantos factores porque o meu calculo(das probabilidades) baseia-se muito no número de golos. E como faço mesmo muitas apostas(apostas em massa) nem utilizo alguns factores que poderiam ser importantes, como lesionados etc...

Mas quando vou para trading, aí é diferente, e penso que aqui sim posso responder à tua questão:
Neste caso para além dos factores que enumeraste eu estudo:
1- Análise aos cantos, número de quantos, percentagem de golos marcados e sofridos entre as duas equipas
( E aqui ver qual dos jogadores conquista mais cantos, marca mais golos, está lesionado ou não)

2- Bolas paradas, livres em posição frontal em posição lateral, golos marcados e sofridos.
( E aqui ver qual dos jogadores conquista mais cantos, marca mais golos, está lesionado ou não)

3- Golos de cabeça e com o pé.(é importante saber para cruzar com o número de cruzamentos)

4- Se a equipa pressiona alto ou não, se sofre golos de contra-ataque ou não.

5- Ataques pelo lado esquerdo ou direito, tem muita influência de equipa para equipa para cruzar com as hipotesses de conquista de cantos e ver se há jogadores lesionados nessa posição, e ainda se tiveres conhecimento da equipa adversária se essa equipa sofre mais golos pelo lado esquerdo ou direito)

6- Se uma equipa utilza ou não passes em profundidade, e qual é a influência disso, se achar que tem muita inflûencia, ainda a bola está na defesa já estou a jogar no back.


É estes itens que eu estudo antes de uma partida, que depois memorizo para quando chegar o live ter tudo mecanizado e poder antecipar as jogadas. Mas isto que eu referi só uso para 4 ou 5 equipas, porque não sou profissional e tem-se que analisar jogo por jogo tirar notas, e gasta-se muito tempo que não tenho.

 ;)






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em: 15 de Março de 2011, 00:32

Para além desses pontos que enumeraste, há um que me parece importante que eu uso que é o número de golos.
Nas apostas simples nem uso tantos factores porque o meu calculo(das probabilidades) baseia-se muito no número de golos. E como faço mesmo muitas apostas(apostas em massa) nem utilizo alguns factores que poderiam ser importantes, como lesionados etc...

Mas quando vou para trading, aí é diferente, e penso que aqui sim posso responder à tua questão:
Neste caso para além dos factores que enumeraste eu estudo:
1- Análise aos cantos, número de quantos, percentagem de golos marcados e sofridos entre as duas equipas
( E aqui ver qual dos jogadores conquista mais cantos, marca mais golos, está lesionado ou não)

2- Bolas paradas, livres em posição frontal em posição lateral, golos marcados e sofridos.
( E aqui ver qual dos jogadores conquista mais cantos, marca mais golos, está lesionado ou não)

3- Golos de cabeça e com o pé.(é importante saber para cruzar com o número de cruzamentos)

4- Se a equipa pressiona alto ou não, se sofre golos de contra-ataque ou não.

5- Ataques pelo lado esquerdo ou direito, tem muita influência de equipa para equipa para cruzar com as hipotesses de conquista de cantos e ver se há jogadores lesionados nessa posição, e ainda se tiveres conhecimento da equipa adversária se essa equipa sofre mais golos pelo lado esquerdo ou direito)

6- Se uma equipa utilza ou não passes em profundidade, e qual é a influência disso, se achar que tem muita inflûencia, ainda a bola está na defesa já estou a jogar no back.


É estes itens que eu estudo antes de uma partida, que depois memorizo para quando chegar o live ter tudo mecanizado e poder antecipar as jogadas. Mas isto que eu referi só uso para 4 ou 5 equipas, porque não sou profissional e tem-se que analisar jogo por jogo tirar notas, e gasta-se muito tempo que não tenho.

 ;)






Eu já cheguei a contabilizar os golos marcados e sofridos, nº de overs e unders, etc...mas dava muito, mas muito trabalho. E tu disseste bem, não há tempo para isso. É preciso mais do que uma pessoa para se conseguir trabalhar em condições.
Gostei bastante do teu post.  :bom:


Não há por aí 4 ou 5 interessados em formar uma poderosa equipa de apostadores?? Era muito mais fácil e mais interessante!



Labaredas

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em: 15 de Março de 2011, 12:37
Bem, os meus conhecimentos de futebol, são uns de um adepto normal que acha que percebe alguma coisita como qualquer outro adepto de futebol.Portanto à partida nada de especial. Mas com estudo conseguem-se algumas coisitas.

No entanto domino a estatística ao mais alto nível( modéstia à parte). Tenho processos de cálculo automatizados das probabilidades com elevada precisão(em tudo que é campeonato de futebol e tenho dados para tratar), fruto de muito trabalho, que produz resultados excelentes, tanto no futebol como no Hockey em Gelo.
Os meus problemas são essencialmente uma banca pequena, e falta de tempo.
Ou mais certo falta de dinheiro(por isso tenho de trabalhar muito, logo menos tempo) para me poder dedicar a isto a 100%, pois quem quer viver disto tem que ter uma grande banca, e ainda dinheiro de reserva.
com tempo lá chegarei!!

Isso de uma equipa de 4 ou 5, é uma boa ideia para pessoas que tenham confiança entre si.



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em: 15 de Março de 2011, 14:24
Bem, os meus conhecimentos de futebol, são uns de um adepto normal que acha que percebe alguma coisita como qualquer outro adepto de futebol.Portanto à partida nada de especial. Mas com estudo conseguem-se algumas coisitas.

No entanto domino a estatística ao mais alto nível( modéstia à parte). Tenho processos de cálculo automatizados das probabilidades com elevada precisão(em tudo que é campeonato de futebol e tenho dados para tratar), fruto de muito trabalho, que produz resultados excelentes, tanto no futebol como no Hockey em Gelo.
Os meus problemas são essencialmente uma banca pequena, e falta de tempo.
Ou mais certo falta de dinheiro(por isso tenho de trabalhar muito, logo menos tempo) para me poder dedicar a isto a 100%, pois quem quer viver disto tem que ter uma grande banca, e ainda dinheiro de reserva.
com tempo lá chegarei!!

Isso de uma equipa de 4 ou 5, é uma boa ideia para pessoas que tenham confiança entre si.


Era uma cena engraçada que podia dar alguns frutos.

A confiança constrói-se. Não era obrigatório abrir-se uma conta em conjunto numa casa ou mercado de apostas (cada um tem a sua), o objectivo era remar-mos todos para o mesmo lado.
Com 4 ou 5 elementos, pode-se conseguir muito mais informação sobre os jogos e ganhar mais vezes, que é o grande objectivo. Porque uns percebem e gostam mais de estatística e outros ligam muito aos pormenores, como lesões, ausência e estão sempre a par disso. Se se formasse uma equipa composta por elementos com conhecimentos variados, só tínhamos a ganhar com isso.

Penso que era uma grande aposta!! Se houver alguém interessado, pode mandar PM ou responder por aqui  :bom:




 


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