Autor Tópico: Trading - LayDraw  (Lida 6888 vezes)

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JCSilva

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em: 20 de Dezembro de 2010, 00:59
Aqui passo apresentar os frutos que tive nos ultimos meses em que testei uma nova vertente do LayDraw ... nos próximos dias vou tentar apresentar outras formas de o fazer e tentar explicar ao máximo esta  :bom:

ARTIGO COMPLETO EM: http://www.apostaganha.pt/2010/12/23/laydraw-com-proteccao-no-mercado-%e2%80%9cprimeiro-golo%e2%80%9d/





















Para já deixo aqui os prints de um jogo antigo ... 
Até hoje foi o que correu melhor visto não ter tido tempo de actuar ao minuto 70 tendo o golo sido marcado ao minuto 72.

Apliquei o layDraw com protecção no mercado do primeiro golo que para mim demonstra ser bem mais rentavem que o back ao 0-0.

Uma boa selecção de jogos que ainda ando a apurar e os momentos para ir fazendo retirada/reforço de stake penso serem os pontos chaves desta técnica.



Explicação detalhada:

Na primeira imagem podemos ver os 2 mercados em que entrei e o lucro/prejuízo que tive. Como já referi este jogo teve um bom lucro visto que o mercado suspendeu ao minuto 70 quando eu ía “virar totalmente” as minhas apostas para um “perto do nulo” no draw e um prejuízo nas equipas porém dentro do green que seria possível no mercado do primeiro golo entre o minuto 71 e fim do jogo. Adianto desde já que este é o cenário perfeito para este “sistema".

Na segunda imagem, podemos ver as operações que fiz no mercado das probabilidades. Como é lógico fiz lay draw minutos antes do jogo começar visto que para mim as odds 1h antes do jogo estavam uns ticks acima do que queria…logo esperei que descessem um pouco. Depois do intervalo comecei a fazer retiradas do mercado do draw pois as equipas não estavam a aproveitar as hipóteses de golo e pensei que não existiria mesmo golo até ao minuto 71 e queria reduzir a responsabilidade ainda com odds acima do par. Depois apareceu o golo e a partir daí foi ir ajeitando tudo de forma a dar o maior lucro possível… por norma distribuo logo o red por todas as selecções e garanto o lucro que me foi dado no mercado do primeiro golo. Aqui ainda fiz umas experiências apostando no Man utd e Aston Villa quando estava 2-2 pois pensei que ainda podia haver golo.

Na terceira imagem, podem ver os valores e as odds a que apostei no mercado do primeiro golo. O valor que tenho de responsabilidade no mercado das probabilidades é sempre proporcional ao lucro que posso ter aqui…. Ainda estou em fase de estudo para criar percentagens para que tudo seja automático e mais perfeito possível de forma a que seja só escolher o jogo certo (que já é difícil) e depois apostar o correcto em cada lado e também já ter as alturas de redução de stake em caso de 0-0 nos minutos certos.

Nos próximos dias colocarei jogos menos positivos também para que também possa explicar o que se pode fazer em caso de red… principalmente depende de nós admitir o red na altura certa.

Deixem-me frisar que esta técnica já é utilizada por muitos, porém só recentemente experimentei e ando a desenvolver estudos de forma tentar que seja tudo mais controlado em caso de red. Nenhuma técnica é perfeita porém depende de cada um de nós conseguirmos melhores resultados e controlar os maus.





« Última modificação: 23 de Dezembro de 2010, 16:19 por Bruno »



JCSilva

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em: 20 de Dezembro de 2010, 01:01
Aqui está o meu top 1 de prejuízo ...

Argélia a jogar com a equipa "z" .... e o Luxemburgo a mostrar a sua falta de competência = 0-0

Não reparei a tempo nesta situação da Argélia porque senão seria NO BET.



Neste jogo como já disse falhei desde inicio... a minha falta de informação sobre o 11 da Argélia matou completamente este jogo.

Durante a primeira parte observei o jogo e vi o erro que cometi ... ao intervalo retirei parte do possível lucro fazendo um back ao draw deixando apenas um possível lucro de 5€ caso uma equipa ganhasse o jogo. Como não aconteceu golo nenhum ao minutos 70 dei a volta aos valores admitindo um red em qualquer cenário, porém bem menos no empate pois caso existisse golo a partir do minuto 71 eu ganharia a aposta no mercado do primeiro golo. Como se manteve o 0-0 ao minuto 87 injectei mais um pouco a favor do empate para reduzir mais um pouco o red o que me deixou no final de tudo com o red acima.

Não existem métodos perfeitos e aqui está a prova que este também não é ... porém o principal culpado sou eu... pois a Argélia foi com uma equipa fraquíssima... o que juntando à equipa fraquíssima do Luxemburgo só podia dar nisto.

P.S: para ajudar à festa... a odd do empate desceu a pique desde os 10 min de jogo muito devido ao equilíbrio das equipas em campo o que também fez com que a odd do empate ao intervalo estivesse mais baixo do que o normal e aumentasse o red.
« Última modificação: 20 de Dezembro de 2010, 01:02 por JCSilva »



JCSilva

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em: 20 de Dezembro de 2010, 01:04


Aqui houve golo na primeira parte ... foi complicado de gerir este jogo pois o Benfica massacrava ... mas não marcava... pensei que o Benfica desse a volta completamente logo deixei andar. Quando chego mais à frente e pensei que o Benfica no máximo empatava apareceu o 2-0 que simplificou tudo. Mesmo assim saí ao 2-0 para precaver.



Pouca história neste também ... 2-0 para o Arsenal na 1ª parte...retirei parte da stake para garantir desde logo o lucro, infelizmente fizeram o 2-1 e decidi fazer o green ... podia ter sido maior caso tivesse tirado ao intervalo tudo... mas nunca pensei numa reacção do Aston Villa




Neste jogo do Barcelona vs Real Madrid podia ter ganho 60€ se tenho aguardado mais uns minutos :S
fui muito cauteloso ... apesar de perceber que o Barcelona estava forte pensei que o Real fosse reagir ao 1-0 e decidi sair logo com apenas este lucro



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Re: Trading - LayDraw
« Responder #2 em: 20 de Dezembro de 2010, 01:04 »

JCSilva

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em: 20 de Dezembro de 2010, 01:07
Estas análises já as tinha preparadas à uns tempos... estou a preparar mais umas agora com um explicação mais detalhada com situações "básicas" no meio para não surgirem duvidas. Até meio da semana estará pronto.

Adianto desde já que neste momento parei o estudo desta técnica. Devido à época de Natal! ;D



pcunha6

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em: 20 de Dezembro de 2010, 02:49
tem uma nova tecnica no lay ao empate?



PedroMagalhaes

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em: 20 de Dezembro de 2010, 09:57
Uma lacuna que tenho no meu trading é a falta de protecção. Já tenho andado a estudar o back ao 0-0, mas o back ao primeiro golo também me parece bem

Uma dúvida. No mercado do correct score, mais especificamente no 0-0, as odds com o decorrer do jogo permitem fazer o trade, caso não exista nenhum golo até aqueles minutos em que nós estamos prestes a assumir o RED no match odds.
Dá-me a entender que no mercado do primeiro golo, isso não acontece e resta-nos esperar como protecção que haja um golo nos últimos minutos. Ou o mercado responde à possibilidade de haver um golo nesses últimos minutos, dando a possibilidade de trade?

Bom tópico.  :bom:

Cumps
PM



JCSilva

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em: 20 de Dezembro de 2010, 10:16
Uma lacuna que tenho no meu trading é a falta de protecção. Já tenho andado a estudar o back ao 0-0, mas o back ao primeiro golo também me parece bem

Uma dúvida. No mercado do correct score, mais especificamente no 0-0, as odds com o decorrer do jogo permitem fazer o trade, caso não exista nenhum golo até aqueles minutos em que nós estamos prestes a assumir o RED no match odds.
Dá-me a entender que no mercado do primeiro golo, isso não acontece e resta-nos esperar como protecção que haja um golo nos últimos minutos. Ou o mercado responde à possibilidade de haver um golo nesses últimos minutos, dando a possibilidade de trade?

Bom tópico.  :bom:

Cumps
PM

Com o 0-0 muitas vezes não consegues lucro com o 1-0 mesmo que seja o favorito a marcar... pois o lucro não chega para suplantar o back ao 0-0 ... as odds no primeiro golo são bem mais altas o que facilita muito.

A questão aqui é esperar até ao minutos 71 porém de forma a que tudo seja mais green temos que ir assistindo ao jogo e analisando... pode ser bom fazer reforço do lay ao draw ou aproveitar as odds do intervalo para fazer um back parcial ao 0-0 para reduzir a responsabilidade no draw ainda com odds altas. Quando vejo que um jogo chega 0-0 ao intervalo e dificilmente sairá um golo até aos 70 min ... vou saindo do mercado aos poucos de forma a chegar ao min 70 com um mínimo de lucro caso exista lucro e ganhe uma das equipas... a partir do minuto 71 é só passar o red para as equipas pois a partir desse momento caso exista um golo já ganhamos o "bolo" do mercado do primeiro golo e aí até podemos dividir o red para potencial o lucro.

Nos próximos dias colocarei um género de tuturial ;)



JCSilva

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em: 20 de Dezembro de 2010, 10:18
tem uma nova tecnica no lay ao empate?

não é nova. São técnicas já existentes que decidi analisar. O segredo como em tudo no trading está no perfil de cada um e principalmente na análise e escolha de jogos, bem como, a análise in-play



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Re: Trading - LayDraw
« Responder #7 em: 20 de Dezembro de 2010, 10:18 »

JCSilva

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em: 23 de Dezembro de 2010, 12:42
LayDraw com protecção no mercado “primeiro golo”

Antes de iniciar é preciso referir que esta não é uma táctica nova, porém decidi estudar e analisa-la agora à minha maneira tendo realizado jogos de estudo que correram bem.

Para mim o segredo do sucesso neste já antigo LayDraw está na escolha de jogos. Trabalhar com jogos onde se esperam grande número de golos, existência de um favorito não claro que por norma marque sempre primeiro e uma odd de lay ao empate até @4 são os parâmetros fundamentais para que um jogo apresente maior probabilidade de sucesso antes do mesmo começar, visto que durante os 90 minutos tudo pode acontecer.

O que quero dizer com favorito não claro?
Passo a um exemplo: Aston Villa vs Man Utd
Para mim este jogo devido às odds que apresenta é um jogo com um favorito não claro, pois, o Man Utd em “condições normais” é e será sempre favorito à entrada para um jogo com o Aston Villa. A odd de vitória do Man Utd nunca estará abaixo de @2 antes do jogo iniciar, o lay ao empate nunca superior a uns @3.75 e podemos sempre esperar que o Man Utd marque primeiro que o Aston Villa.

Não se deve fazer lay ao empate com odds superiores a @4?
Esta questão já é de resposta pessoal e variável. Cada um sabe em que jogos se adapta melhor, que banca possui e qual a exposição ao risco com que sente a vontade. Por vezes entro em jogos superiores até um máximo de @4.6 mas têm que ser jogos com equipas onde espero uma possível goleada da equipa favorita e onde penso não haver um aumento exponencial do risco, ou seja, um jogo do tipo Málaga vs Real Madrid, onde o Real vai para ganhar e com o 11 titular para mim tem valor entrar com odds mais elevadas no lay ao empate.

Assim, o primeiro passo desta técnica é a realização de um lay ao draw pré-live.
Exemplo: Lay ao draw a uma odd de @3.4 com uma stake de 70€. Nesta situação ficaríamos com os seguintes valores já livres de comissão no mercado das probabilidades:
Equipa A – 66.57€
Equipa B – 66.57€
Draw – (-168.00€)

O segundo passo diz respeito à protecção que vamos utilizar.
Existem muitas protecções para este lay ao draw porém a que uso neste sistema é back a duas selecções no mercado do primeiro golo que só está aberto antes do jogo, pois as odds ao nosso dispor são relativamente elevadas. Esta questão da protecção também depende do perfil de cada um, assim cada um é que tem que decidir qual a percentagem de responsabilidade que quer proteger, tanto pode ser 50%, 60%, 70%, etc. Eu pessoalmente protejo entre 75 e 85% da minha responsabilidade.

Atenção: esta protecção serve para precaver um possível 0-0 ou golo tardio, porém a nossa análise tem com objectivo jogos com muitos golos.

Agora, tendo em conta os valores usado anteriormente, vamos ao mercado “Probabilidade do primeiro golo” e vamos fazer back às selecções 71-80 minutos e 81- Fim do Jogo.

Exemplo:
71-80 Minutos  :arrow: @28  :arrow: 5.5€  :arrow: lucro de 135.52€
81- Fim do Jogo  :arrow: @26  :arrow: 6€  :arrow: lucro de 137.42€
Com estes valores apostados em back ficaríamos com o lucro referido nessas selecções e red de 11.50€ em todas as outras.

Desta forma estamos preparados para ir-mos para jogo.

Agora entra a vertente de trading de cada um de nós. Estes valores podem ser adaptados consoante a postura que esperamos vir a ter perante o mercado, assim passo a referir opções que podemos tomar, pois penso ser mais importante do que referir o que costumo fazer (que também varia):

1.)   Podemos não colocar pré-live uma quantia tão elevada em lay ao empate e nos primeiros minutos da partida quando a odds vai reduzindo irmos reforçando a nossa posição;
2.)    À medida que o jogo vai avançando por vezes é utíl fazer back a uma das equipas caso a odd para a nossa análise esteja muito elevada;
3.)   Aquando o acontecimento de 1 golo da equipa favorita não fechar imediatamente e esperar pelo intervalo;
4.)   Aquando o acontecimento de 1 golo da equipa favorita realizar um lay parcial a essa mesma equipa aproveitando as odds baixas e reduzindo a nossa responsabilidade no empate;
5.)   Aquando o acontecimento de 1 golo da equipa favorita realizar um green book dividindo os lucros pelos 3 resultados fazendo back ao empate
6.)   Aquando o golo do não-favorito admitir o red e sair de imediato do jogo
7.)   Aquando o golo do não-favorito fazer um back ao empate com 50% da stake inicial mal o mercado reabra e de seguida fazer lay ao não-favorito com 75% da stake
8.)   Existem inúmeras posições a tomar no mercado porém só cada um individualmente e com ajudar da sua análise in-play as pode tomar.

Para finalizar passo a explicar o porquê do ponto 7.) anterior e como utilizar a protecção caso se mantenha o 0-0.

O que acontece se optar por realizar as operações referidas no ponto 7?
Caso decidiam esse caminho ficaram com: um red reduzido no não-favorito ou , consoante o valor da odd no momento, com um pequeno green; reduziram a responsabilidade elevada que tinham no empate; e potenciam o green caso o favorito dê a volta. Assim e caso o favorito empate será possível realizar um green em todas as opções.

Como usar a protecção caso o jogo se mantenha 0-0?
Com utilizar a protecção também vai depender das decisões de cada um e neste caso vou relatar o meu pensamento.
Se chego ao intervalo com um jogo 0-0 e para mim está um jogo muito fraco, sem hipóteses de golo, onde o favorito joga mal ou pouco, costumo fazer um back com 50% da stake no empate de forma a reduzir a minha responsabilidade no empate e reduzindo para metade o meu lucro caso exista um golo entre o minuto 45 e 71. No inicio da 2ª parte analiso de novo o jogo e caso se mantenha a mesma situação vou saindo com stakes de 5€.

Agora, chegamos ao minuto 71, o que acontece?
A partir deste momento caso exista um golo estamos a ganhar 135€ ou 137€ referentes ao mercado da probabilidade do primeiro golo. Assim devemos fazer back ao empate de forma a ficar-mos, por exemplo e aproximadamente, com os seguintes valores:
Equipa A – (-120€)
Equipa B – (-120€)
Empate – 2.85€

Assim sendo, tendo em conta a minha decisão pessoal ao escrever este texto, caso o jogo acabe empatado a 0-0, ganharemos 2.85€ mas perderemos 11.5€ que investimos no mercado do primeiro golo, logo teremos um prejuízo mesmo que reduzido. Caso exista um golo nestes minutos, ganharemos a protecção referente ao minuto em questão e perderemos no máximo 120€ no mercado das probabilidades, porém, caso exista golo e caso se tenha tempo ainda para ir ao mercado, podemos dividir o red por todas as selecções perdendo à partida muito menos que os 120€ e tendo garantido o lucro da protecção. Consoante a análise também se pode esperar pelo 1-1 e aí cair um jackpot. Tudo depende da análise de cada um e do momento em que o golo é marcado.

Porém existem outros cenários que podem ser adoptados ao minuto 71 que vai depender da decisão, análise do jogo e perfil de cada um, que vai permitir estarem expostos a outro tipo de resultados, tudo depende da quantidade de back ao empate que fazem ao minuto 71.



JCSilva

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Aqui deixo uma explicação do que tenho feito em alguns jogos. Alguma duvida ou incorrecção comuniquem  :bom:



Bruno Coutinho

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em: 23 de Dezembro de 2010, 13:46
Fabuloso JCSilva!!! o artigo é só este ultimo post certo?



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em: 23 de Dezembro de 2010, 13:50
Fabuloso JCSilva!!! o artigo é só este ultimo post certo?

sim ... acho que não vale a pena usar jogos meus visto que me parecer estar muito explicito



Bruno Coutinho

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em: 23 de Dezembro de 2010, 13:50
Vai ser publicado hoje no portal ;)



JCSilva

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em: 23 de Dezembro de 2010, 13:51
Fabuloso JCSilva!!! o artigo é só este ultimo post certo?

sim ... acho que não vale a pena usar jogos meus visto que me parecer estar muito explicito

mas caso queiras pode-se continuar o artigo com os exemplos que estão acima para dar a entender que tipo de analise foi feita durante os jogos e no caso de prejuízo o que correu mal
« Última modificação: 23 de Dezembro de 2010, 13:52 por JCSilva »



Campelo

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em: 23 de Dezembro de 2010, 14:33
Muito porreiro este teu sistema  !

 :venia:




 


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