Autor Tópico: Passos para ser um apostador de sucesso por David Mole  (Lida 5036 vezes)

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Bruno Coutinho

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em: 14 de Setembro de 2010, 16:12
Apresentamos aqui um artigo que consideramos sensacional e que encontramos no site do Goal.com da autoria do experiente apostador David Mole!

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Passo 1 de 5
Ter trabalhado nesta indústria por muitos anos, tenho visto todos os tipos de estratégias de apostas, escolhendo os favoritos e ter enormes ganhos (e enormes perdas, claro). Queria aproveitar esta oportunidade para explicar o “Top Five competências-chave» que o apostador tem de desenvolver para levar para casa um lucro consistente das suas apostas. Podes seguir estas habilidades numa base semanal. Se conseguires compreender todas, então tens melhores oportunidades de ter uma carreira lucrativa nas apostas em vez de ires simplesmente nos teus palpites.

1. Sê Estatístico e Analítico

Tudo em: http://www.apostaganha.pt/2010/09/14/passos-para-ser-um-apostador-de-sucesso-por-david-mole/



PauloDGomes

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em: 14 de Setembro de 2010, 16:31
Xelente artigo! :bom:
Ex-Krubach



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em: 14 de Setembro de 2010, 16:38
Espectacular  :venia: :venia:

Tudo o que lá está faz sentido, mas mesmo assim pode-se perder ou ganhar, precisamos é da senhora dona sorte  :mrgreen:
Picks - 9 | Picks certas - 5 | Picks erradas - 4 | Picks devolvidas - 0

(desde 14.09.2010 - Saldo: +5.50 - 5 unidades por aposta)



Forum de Apostas

Re: Passos para ser um apostador de sucesso por David Mole
« Responder #2 em: 14 de Setembro de 2010, 16:38 »

PAC1977

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em: 14 de Setembro de 2010, 18:32
"Apostar é muito mais do que dinheiro, é experimentar uma emoção, é levar a melhor sobre as irritantes casas de apostas para provar que estás certo "

 :venia:



Bruno Coutinho

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em: 14 de Setembro de 2010, 22:30
"Apostar é muito mais do que dinheiro, é experimentar uma emoção, é levar a melhor sobre as irritantes casas de apostas para provar que estás certo "

 :venia:




 :venia: :venia: :venia: :venia: :venia:



Miguel Gomes

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em: 14 de Setembro de 2010, 22:41
Muito bom este artigo  :bom:

Este genero de artigos são sempre muito uteis.
Bruno podias pedir um artigo deste genero a 1 ou 2 users mais experientes do forum para partilhar um pouco da experiencia que vão adquirindo  ;)



Bruno Coutinho

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em: 14 de Setembro de 2010, 22:49
Muito bom este artigo  :bom:

Este genero de artigos são sempre muito uteis.
Bruno podias pedir um artigo deste genero a 1 ou 2 users mais experientes do forum para partilhar um pouco da experiencia que vão adquirindo  ;)


Sempre que eu ou alguem, como foi neste caso o andre, encontra um bom artigo eu publico logo ;)



Edgar45

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em: 14 de Setembro de 2010, 22:53
Do melhor!!  :venia: :venia: :venia: :venia: :venia:
ApostaGanha



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Re: Passos para ser um apostador de sucesso por David Mole
« Responder #7 em: 14 de Setembro de 2010, 22:53 »

Rui Q.

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em: 15 de Setembro de 2010, 15:32
Muito bom para quem aposta em futebol  :bom:



ruifgalmeida

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em: 15 de Setembro de 2010, 15:50
excelente artigo :venia: :venia:, apenas faltava mais um passo sobre disciplina na gestão da banca, que para mim é onde os apostadores recreativos(onde eu me incluo) cometem mais erros,



3monkeys

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em: 15 de Setembro de 2010, 22:01
A Negrito são citações do texto original.

---

"Precisas de encontrar uma maneira de combinar o trabalho das estatísticas que tens feito com as probabilidades."

Isto é muito curioso pois, aparentemente parece uma contradição.
Também eu analiso as estatísticas e também eu tento definir as probabilidades.

Mas as estatísticas deviam estar espelhadas nas odds não é?

No meu caso acontece que apesar de definir as odds não significa que consiga contabilizar todos os factores que analiso na estatística.

Por exemplo, no jogo de hoje do Arsenal Vs Braga faltavam 6 titulares no lado do Arsenal. Qual o impacto nas odds de uma equipa que lhe faltam titulares? Percebem o que quero dizer?

Pelos vistos não sou o único a ter dificuldades em incorporar todos os factores que analiso nas odds  :)

---


"Um exemplo óbvio de valor eram as incríveis odds de 20 na Titanbet para o Real Madrid ficar invicto em casa durante esta temporada."

Também sou da mesma opinião do Sr David Mole.

A Titanbet atribuiu uma odd média ao 1x do Real a rondar o 1,156.

As odds médias na última época para o 1x do Real andaram pelos 1,119.

Se a isto juntarmos o facto das equipas do Mourinho serem tradicionalmente fortes em casa suspeito que as odds médias do 1x sejam inferiores às da última época.

Por tudo isto parece-me uma aposta com valor.

Boa sorte para quem apostar  :bom:



Labaredas

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em: 16 de Setembro de 2010, 00:57
A Negrito são citações do texto original.

---

"Precisas de encontrar uma maneira de combinar o trabalho das estatísticas que tens feito com as probabilidades."

Isto é muito curioso pois, aparentemente parece uma contradição.
Também eu analiso as estatísticas e também eu tento definir as probabilidades.

Mas as estatísticas deviam estar espelhadas nas odds não é?

No meu caso acontece que apesar de definir as odds não significa que consiga contabilizar todos os factores que analiso na estatística.

Por exemplo, no jogo de hoje do Arsenal Vs Braga faltavam 6 titulares no lado do Arsenal. Qual o impacto nas odds de uma equipa que lhe faltam titulares? Percebem o que quero dizer?

Pelos vistos não sou o único a ter dificuldades em incorporar todos os factores que analiso nas odds  :)

---

Boas 3monkeys

"Precisas de encontrar uma maneira de combinar o trabalho das estatísticas que tens feito com as probabilidades."

"Isto é muito curioso pois, aparentemente parece uma contradição.
Também eu analiso as estatísticas e também eu tento definir as probabilidades."


Não tem contradição nenhuma, pois as probabilidades são inferidas pelas estatísticas, mas as odds dos bookies não dependem só das estatísticas dependem também das opiniões dos apostadores. E depois cada um tem as suas estatísticas que podem levar a inferências diferentes, ou melhor a probabilidades diferentes.
Imagina um caso extremo que uma equipa perde 5 jogos consecutivos, e logo em seguida tem 5 vitórias consecutivas, se a tua estatística apenas te contemplar os últimos 5 jogos tens uma probabilidade elevada para a vitória. Mas se por outro lado a tua estatística contemplar os últimos 10 jogos a inferência vai ser muito diferente.
No entanto existem muitos factores que podem entrar nas estatísticas, e não só as vitórias, mas a forma de combinar esses factores pode não ser muito fácil.

"Por exemplo, no jogo de hoje do Arsenal Vs Braga faltavam 6 titulares no lado do Arsenal. Qual o impacto nas odds de uma equipa que lhe faltam titulares? Percebem o que quero dizer?"
Isso depende muito da base de dados que se tem para analisar uma coisa dessas, que não é fácil, o processo até que podia ser simples mas a sua execução prática muito difícil.
Teria que se analisar a importância de diversos jogadores nas equipas com uma performance parecida ao do Arsenal, e depois medir o que acontece quando alguns desses jogadores falham, mas aqui podiam entrar 1001 parâmetros( se quisesses complicar), estilo N.º de golos, N.º de remates, N.º de passes, N.º de recuperações, isto tudo por posições
muito complicado mesmo, mais simples era só verificar a diferença de resultados tendo ou não tendo resultado e atribuir um valor empírico(a olho) por cada jogador e a sua importância.
Não seria nada fácil faze-lo com alguma precisão.

"Pelos vistos não sou o único a ter dificuldades em incorporar todos os factores que analiso nas odds"  Riso

Eu ando há mais de 1 mês, só a trabalhar num modelo que me determine automaticamente as probabilidades para cada jogo de cada campeonato. E nada fácil mesmo, apesar de já ter as ideias mais ou menos definidas, antes de iniciar este trabalho
está mesmo complicado. O modelo até que me tem apresentado, lucros virtuais( se o aplicar aos jogos do passado) mas falta ainda aperfeiçoa-lo, porque alguns factores que poderiam ser importantes  e ao incorporá-los ou me aumentam drasticamente o lucro ou tem o efeito contrário, e ainda não descobri como incorporar esses factores para que o modelo se torne estável.
E estou prestes a desistir temporariamente, até ter alguma ideia e deixar estar o modelo como está, que produz resultados mais ou menos estáveis, embora diferentes de campeonato para campeonato e de país para país.
Já testei o modelo em mais de 6 mil jogos, utilizando as odds médias dos bookies com uma percentagem de lucro à volta de 8%,

Isto só para dizer que nem sequer ainda sou apostador tirando alguns testes que fiz com uns euritos
Mas já matei a cabeça com isto, de "incorporar todos os factores", de facto não és o único.











 




Dunadan

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em: 16 de Setembro de 2010, 01:28
Não precisas de incluir todos os factores, apenas os mais importantes ou influentes.

Se o que tu criaste já dá lucro, então não mexas mais e coloca isso em "pré-produção". ;)



3monkeys

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em: 16 de Setembro de 2010, 02:51
Eu ando há mais de 1 mês, só a trabalhar num modelo que me determine automaticamente as probabilidades para cada jogo de cada campeonato.

Embora o trading seja mais a minha área há bastante tempo que tento definir odds para o futebol uma vez que é um tema que me interessa muito.

O modelo até que me tem apresentado, lucros virtuais( se o aplicar aos jogos do passado) mas falta ainda aperfeiçoa-lo, porque alguns factores que poderiam ser importantes  e ao incorporá-los ou me aumentam drasticamente o lucro ou tem o efeito contrário, e ainda não descobri como incorporar esses factores para que o modelo se torne estável.

Seria engraçado colocarmos aqui as nossas odds.
O que achas?
Como apenas uso dados de um só campeonato seria preferível escolher uma liga já com bastantes jogos decorridos.
Talvez pudéssemos aprender alguma coisa um com o outro.

E estou prestes a desistir temporariamente, até ter alguma ideia e deixar estar o modelo como está, que produz resultados mais ou menos estáveis, embora diferentes de campeonato para campeonato e de país para país.

Vou dar-te uma dica que talvez te dê novo alento. Pelo menos é o que me estou a preparar para testar em seguida.

A minha ideia é a seguinte.

Eu não acredito muito que seja possível lucrar apenas determinando as odds uma vez que há muitos factores que não conseguimos contabilizar. Por outro lado cada vez me convenço mais que se os bookies oferecem muito mais do que a nossa odd isso pode ser uma aposta com valor bem como um presente envenenado.
Se a odd dos bookies é inferior à nossa então ou não tem valor ou a equipa é mesmo grande favorita.
Como deves imaginar são muitas incógnitas e o provável causador de apresentares lucro numas ligas ao contrário de outras.

Assim, proponho uma abordagem diferente.

Em vez de procurarmos partidas com grande diferença de odds entre os bookies e as nossas vamos procurar por odds o mais próximas possível e aí sim recorrendo aos tais factores extra, que não conseguimos contabilizar, tentar ganhar a tal margem que nos falta para sair com lucro.

Se as nossas odds estiverem minimamente correctas devemos sair com lucro zero mas com os tais factores extra pode ser que consigamos alguma vantagem.

Não sei se me fiz entender  :roll:

Já testei o modelo em mais de 6 mil jogos, utilizando as odds médias dos bookies com uma percentagem de lucro à volta de 8%,

Já estou a ver que temos métodos semelhantes.



Labaredas

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em: 16 de Setembro de 2010, 02:58
Boas Dunadan
Pois é isso, até ver
Mas repara no que acontece para as 4 primeiras jornadas da Premier Ligue


Legenda:
P1,PX e P2 são as minhas probabilidades
1, X e 2 são as odds médias oferecidas pelos bookies
Decis- é a decisão a tomar, 1 aposta na Eq. da casa, 0 empate e 2 na vitória do forasteiro(por acaso deu quase tudo 1 mas até não é muito normal o que aconteceu)
Stak é o Stake
Lucr é o Lucro
T.OV é se o jogo tem tendência Over, Sim é muito provável entre 59% a 66% de hipotesses no Over, aqui até acertei as tendências todas, fruto da amostra ser pequena, ? é arriscado apostar, Não significa que se deve apostar no Under


Praticamente não tive lucro, cerca de 1,7%,mas isso é de esperar porque o modelo só se torna estável a partir do 8.º ou 9.º jogo(por aí), isso é uma coisa que tenho de resolver com outros factores e é a isso que me estava a referir, porque é arriscado usar no início dos campeonatos. Mas penso que se utilizar as odds máximas esse risco é pequeno

Agora o modelo tem é uma performance excelente no Under e no Over, que pelo 6 mil e tal jogos que testei tem um acerto impressionante e muitas vezes aparecem odds espectaculares acima do par, quando tenho um acerto de 60 e pouco por cento

Tem também os jogos que o modelo seleccionou para a próxima jornada.







 


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