Autor Tópico: [Al-Khatifa] Registo de Picks & Tips  (Lida 480 vezes)

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Al-Khatifa

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em: 11 de Setembro de 2010, 10:06
Esta minha forma de apostar vai mudar, vou começar com 20€ (20 unidades) e apostarei em 2 casas (Bwin & bet365). Só apostarei em 10 categorias: ATP, WTA, liga portuguesa, inglesa, espanhola, alemã, italiana, liga dos campeões, liga euro e seleções. Espero assim diminuir completamente aquelas apostas em que não conheço as equipas apesar de as analisar. Vou apostar grande parte em ténis, mas o futebol também poderá dar uma ajudinha  :)

Ténis - ATP:
Apostas efectuadas - 4
Apostas ganhas - 2
Apostas perdidas - 2
Saldo : -2.29€

Ténis - WTA:
Apostas efectuadas - 0
Apostas ganhas - 0
Apostas perdidas - 0
Saldo : 0.00

Futebol - Liga Zon Sagres:
Apostas efectuadas - 1
Apostas ganhas - 1
Apostas perdidas - 0
Saldo : 1.60€

Futebol - Liga BBVA:
Apostas efectuadas - 2
Apostas ganhas - 0
Apostas perdidas - 2
Saldo : -3.00€

Futebol - Premier League:
Apostas efectuadas - 2
Apostas ganhas - 2
Apostas perdidas - 0
Saldo : 4.38€

Futebol - Serie A:
Apostas efectuadas - 1
Apostas ganhas - 0
Apostas perdidas - 1
Saldo : -1.00€

Futebol - Bundesliga:
Apostas efectuadas - 1
Apostas ganhas - 0
Apostas perdidas - 1
Saldo : -1.00€

Futebol - Liga dos Campeões:
Apostas efectuadas - 0
Apostas ganhas - 0
Apostas perdidas - 0
Saldo : 0.00

Futebol - Liga EURO:
Apostas efectuadas - 0
Apostas ganhas - 0
Apostas perdidas - 0
Saldo : 0.00

Futebol - Seleções:
Apostas efectuadas - 0
Apostas ganhas - 0
Apostas perdidas - 0
Saldo : 0.00


Total:
Apostas efectuadas - 12
Apostas ganhas - 5
Apostas perdidas - 6
Saldo : -1.32€
« Última modificação: 11 de Setembro de 2010, 22:40 por Al-Khatifa »
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em: 11 de Setembro de 2010, 11:00
ATP | Rafa Nadal vs Youzhny | Rafa Nadal 3-0 @ 1.53 bet365 | 2 unidades
ATP | Rafa Nadal vs Youzhny | Under 33.5 jogos @ 1.65 Bwin | 1 unidade

ATP | Djokovic vs Federer | Federer 3-0 @ 2.65 Bwin | 3 unidades
ATP | Djokovic vs Federer | Under 39.5 jogos @ 1.85 Bwin | 1 unidade

WTA | Zvonareva vs Kim Clijsters | Clijsters 2-0 @ 2.05 Bwin | 1 unidade

Liga Zon Sagres | Sporting vs Olhanense | Under 2.5 golos @ 1.80 Bwin | 2 unidade

Premier League | Arsenal vs Bolton | Arsenal EH -1.5 @ 1.725 bet365 | 3 unidades
Premier League | West Ham vs Chelsea | Chelsea EH -1.5 @ 2.10 bet365 | 2 unidade

Liga BBVA | Barcelona vs Hércules | Barcelona EH -2.5 @ 1.925 bet365 | 2 unidade
Liga BBVA | Real Madrid vs Osasuna | Real Madrid EH -1.5 @ 1.60 Bwin | 1 unidade

Bundesliga | Bayern Munique vs Werder Bremen | Bayern HT/FT @ 2.50 Bwin | 1 unidade

Serie A | Cagliari vs Roma | Roma @ 2.30 bet365 | 1 unidade
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em: 11 de Setembro de 2010, 16:38
Meteres a banca toda no assador é uma coisa esperta, se acabares 3-9 e com apenas 5,1 unidades na banca, ficas sem grande margem de manobra para o dia seguinte...



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Re: [Al-Khatifa] Registo de Picks & Tips
« Responder #2 em: 11 de Setembro de 2010, 16:38 »

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em: 11 de Setembro de 2010, 16:40
Meteres a banca toda no assador é uma coisa esperta, se acabares 3-9 e com apenas 5,1 unidades na banca, ficas sem grande margem de manobra para o dia seguinte...

Se fizesse só 5 e as perdesse, no dia seguinte nao iria por mais 5 ? E se perdesse 4 e ganhasse 1, nao iria continuar ? É questão de ser hoje ou de ser amanhã  :bom:
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em: 11 de Setembro de 2010, 17:02
Se ficasses 0-7 como já vi acontecer, ainda ficavas no mínimo com 13 unidades... E mesmo assim, dependendo das tuas odds médias, não é impossível que faças um 1-20 com odds médias de 2,36!!! Já vi tal coisa acontecer!!! Tu com 20 unidades apenas, não devias exceder as 3 unidades, uma por aposta, em simultâneo. ;)



Al-Khatifa

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em: 11 de Setembro de 2010, 17:08
Eu tento não por mais de 10% da banca numa aposta, mas em algumas que tenho mais convicção meto.. Como podes ver 15% no Federer e no Arsenal, que foi  :ganha:

É claro que podemos ter fases positivas mas também fases bem negativas. Também jogo com isso, não apostei tudo na mesma categoria, o futebol distribuído pelas 5 ligas e o ténis por 3 jogos. Odd média de 2,36 para mim ainda é um bocadinho puxado, nao fiz as contas nestas, mas nao deve passar os 2 sequer, tento encontrar as apostas que gosto entre os 1.60 e os 2.00, mas é claro que há excepções.

Mas olha que estas apostas não são em simultâneo, são as minhas apostas para o dia todo de hoje, em que a final feminina até deve ser jogada amanhã.

Mas obrigado pela crítica  :bom:
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em: 11 de Setembro de 2010, 17:27
Mesmo com odds de 2,00, não é anormal fazeres um 7-13 por exemplo, ou um 6-14... Agora imagina que perdes 0-4 e perdes 10 unidades no processo... ficas com outras 10. Depois ganhas 3-1, +4 unidades, e em seguida perdes 2-7... +3 unidades ganhas, -11 unidades perdidas... Ficas apenas com 6 unidades na banca... 1-2, 6 unidades arriscadas, -2 unidades perdidas, apenas 4 unidades na banca... Não estás ainda falido, mas não falta muito para isso. ;) Com um 7-13 ainda ficas com algumas unidades, mas se apanhas um 2-18, ui, com variação nas paradas como tens feito, precisas mesmo de muita sorte para que as duas que ganhes, sejam de 3 unidades cada uma... O que no caso te dava 6 unidades em ganhos... Que de pouco te serviriam se tivesses perto de 32 unidades de perdas nas 18 perdidas e a tua banca antes do 2-18 fosse de 20 unidades. ;)

Com 6 unidades em ganhos e 6 unidades do saldo restante, se perdesses apenas 30 e a banca antes do mau período fosse de 24 unidades, ainda ficavas com 6 unidades na banca. Não falias, mas precisavas de muito para recuperares as perdas.

Com tão poucas unidades disponíveis e arriscando tanto em tão poucas apostas, ficas exposto em demasia, e quando falo em demasia, estou a falar mesmo EM DEMASIA e basta apenas um curto e breve mau momento para ficares arruinado...
« Última modificação: 11 de Setembro de 2010, 17:31 por Dunadan »



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em: 11 de Setembro de 2010, 17:37
Concordo contigo. Eu antes só apostava em ténis e quando vim para o forum comecei a ver as picks que faziam por cá para entrar no futebol também, já que não há muitos jogos de ténis ao mais alto nível. O normal é fazer apostas de 1 unidade, mas tive a analisar todos os eventos que havia para hoje e foram estes os únicos que me pareceram razoáveis em ter menos risco nas escolhas. E como podes ver, das 6 que fiz a mais de 1 unidade estou com 2-0. A odd média foi de 1,97, é claro que é um pouco arriscado, mas até escolher estas 12 apostas vi umas 30 a 40, como o Everton vs Man Utd, o WBA vs Tottenham e mesmo o Porto vs Braga.. Apenas apostei naquilo em que a minha convicção me falou mais alto e vejo as apostas que fiz com algumas garantias, mas neste mundo nunca se sabe.
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Re: [Al-Khatifa] Registo de Picks & Tips
« Responder #7 em: 11 de Setembro de 2010, 17:37 »

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em: 11 de Setembro de 2010, 17:41
Tu hoje ganhaste, mas um dia vai correr mal. E quando te apercebes, por variares muito as paradas, podes perder muito mais do que perderias... Por sua vez, também podes fazer um 18-2 e ganhares uma pipa de massa...

Mas o mais habitual é ganhares um pouco, perderes um pouco, mas ou vais acumulando ganhos aos poucos ou vais queimando dinheiro aos poucos...

A função de distribuição binomial é uma das melhores ferramentas que um apostador pode ter para preparar o seu plano de redução do risco. :bom:



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em: 11 de Setembro de 2010, 17:45
Está certo.. Concordo com a distribuição binominal, mas se não fizer variações também não distingo as que tenho mais certezas.. Tenho acompanhado muito mais o ténis que a Bundesliga, não acho que deveria apostar as mesmas quantidades nos dois sítios. É verdade que diminuiria o risco nas minhas apostas e talvez se tivesse uma banca maior não teria distinções de 3x mais, poderia andar no máximo pelas 2x, mas como ainda estou a começar com pouco não acho muito mal fazer assim  :bom:
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em: 11 de Setembro de 2010, 17:52
Para distinguires as apostas com maior valor, basta-te que arrisques 1,5x mais que nas outras ditas normais.

Se fosses super-sharp, de 5% a 10% de valor, ou seja, se a divisão das odds oferecidas pelas casas de apostas forem 5% a 10% superiores ao que qualificas como odds reais, então 1 unidade por aposta basta.

Tudo o que seja > 10%, aí arriscas 1,5 unidades. Mas isto seria se fosses super-sharp e capaz de calcular odds reais com bastantes certezas...

O comum apostador recreativo deve apenas arriscar com 10% ou mais de valor e apenas variar a parada apenas quando todas as perguntas contra foram bem refutadas e a margem de valor merece um bónus na parada. ;)

Fora isso, estás a esbanjar a pouca vantagem que tenhas e no fim de um longo período de apostas, verificas que não ganhaste muito dinheiro à conta da má distribuição feita nas paradas... ;)



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em: 11 de Setembro de 2010, 17:54
Mas então concordas em que faça o mesmo número de apostas, mas ir fazendo-as umas atrás das outras apenas quando forem dadas como concluídas ?  ;)
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em: 11 de Setembro de 2010, 18:26
Ao mesmo tempo, tipo, jogos que começam às 1500' e acabam às 1700', não deves expor mais do 10-12% da banca, 15% é mesmo o máximo dos máximos, mas isto depende também das odds em que apostas, da Win% e do teu ROI%. Agora se apostas em jogos às 1500', 1530', 1600', 1630', 1700', 1730' e 1800' por exemplo, vamos ficar por aqui para não complicar mais a coisa, aí fica mais difícil...

O que começa às 1500' deve acabar depois das 1630', por sua vez o que começa às 1530' deve acabar depois das 1700', mas como é que vais encaixar isto tudo? Podes por exemplo, ser mais agressivo e considerar que no tudo o que seja arriscado num período entre as 1500' e as 1630' pertence a um ciclo, e tudo o que seja apostado entre as 1700' e as 1830' pertence a outro ciclo e assim por diante.

Mas se apostas em desportos americanos, os jogos que começam às 0700' PM ET e 0730' PM ET podem pertencer ao primeiro ciclo e os restantes ficam para um segundo ciclo e tudo o que começar por volta das 3 da manhã de Portugal em diante, pertence a um terceiro ciclo.

Agora, se tens tipo 30 apostas todas a começarem às 1500', não faz muito sentido variares a parada, para não ficares muito sobre-exposto ou então tens de ter uma banca muito maior. Há uma data de factores que é preciso ponderar, dependendo muito do perfil de cada apostador. O que serve para ti pode não servir para mim, mas há ainda assim alguns factores que são comuns a todos os apostadores. :bom:


Tens portanto 3 ou 4 dimensões com que lidar: a percentagem de acertos, o retorno do investimento, o número de apostas em simultâneo e as odds em que apostas.

Quanto mais elevadas as odds, menor a percentagem de acertos e como tal, se fazes muitas apostas nesse tipo de odds, não podes arriscar tanto como poderias arriscar em odds mais baixas, do tipo, de 1,80 a 2,20 por exemplo ou mesmo em apenas odds de 1,91.

As odds reflectem probabilidades e estas têm embutidas percentagens de acerto às quais não podes fugir. Cabe a ti averiguares se as odds que te oferecem são melhores que as odds que julgas serem reais para determinado acontecimento.

Em curtos períodos de apostas, tipo 20 a 30 tentativas, tu podes experimentar bruscas variações nos resultados, mas se olhares para o longo prazo, o impacto de tais variações acaba por ser minimizado.


A gestão da banca de apostas serve primeiro para que não percas dinheiro, segundo, para que conforme o teu perfil de apostas, possas optimizar os teus lucros.

Se fores um apostador perdedor, vais querer cortar tudo onde perdes dinheiro. Mas mesmo assim, tal pode não ser suficiente. Mas se até tiveres alguma regularidade nas apostas que ganhas, podes até usar martingale ou um método de recuperação de perdas semelhante, o problema é que tens primeiro de averiguar quais as odds médias em que costumas apostas para nesses períodos de 20 a 30 apostas, a função de distribuição binomial te dizer qual é o número mínimo de vitórias que podes esperar... E depois, podes para períodos de apostas ainda mais curtos, tentar perceber quantas apostas seguidas poderás falhar...

No final, cozinhando tudo isto, podes definir quantas unidades a tua banca em martingale necessita para que possas ir recuperando os prejuízos... Mas sendo um apostador perdedor, estás sempre enquadrado nos limites das apostas por parte das casas de apostas e no quanto és capaz de ganhar e perder, a curto, médio e longo prazo.

Se fores um apostador ganhador, que aposta apenas onde tem mais rendimento, podes em algum tempo, criar uma banca com uma dimensão algo razoável e aí, entra em acção a quinta dimensão...

O aspecto mental e emocional de cada apostador. Um apostador pode sentir-se confortável em apostar 5 mil euros de cada vez numa banca de 200 mil euros, outro só se sente confortável arriscando mil euros numa banca de 100 mil euros... A partir de certa altura, acabas por definir um limite com o qual te sentes confortável em apostar e não o queres exceder, a menos que sejas mesmo alguém muito "especial".

Tudo o que lucrares a partir daí, uma parte pode servir para reforçar a banca até que a tua unidade seja uns míseros 0,5%, tipo, apostas apenas 5 mil euros e nada mais que isto numa banca de um milhão de euros e tudo o que lucrares em cada temporada, levantas e reinvestes no que quiseres.

Tanto pode ser casas como acções e outros activos financeiros ou então esbanjas a guita em carros, ***** e drogas, mas isto não é uma atitude muito inteligente, pois como se sabe, as drogas tendem a fuder o cérebro às pessoas e tu precisas dele intacto e de boa saúde para continuares a fazer boas apostas.


Mas lá está, é preciso ser-se muito diferente e querer ver a longo prazo, quando o ser humano habitualmente só pensa no curto prazo e muito raramente traça objectivos de longo prazo. Se olhares para a História de Portugal, a última vez que o país teve alguém que traçou metas de longo prazo, foi quando o Infante D. Henrique com o apoio de seu pai, D. João IV, se lançou na empresa das Descobertas, empresa essa que acabou por dar altos lucros e benefícios no reinado de D. Manuel I, o Venturoso salvo erro.

Só que como acontece em muitas empresas de natureza familiar, a história mostra que tirando as famílias da alta finança e alta política, como são os caso dos Rothschild, não está ainda na natureza humana persistir e continuar empreendimentos desta natureza... Aliás, são poucos também os países e culturas de âmbito milenar, os chineses e os hindus são dois dos povos, com mais idade, talvez os tibetanos andem lá perto...


Quanto o tema são as apostas, o comum apostador é incapaz de ter uma perspectiva que não a de curto prazo. E é à conta desse erro muito comum que as casas de apostas fazem a sua fortuna. ;)



Al-Khatifa

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em: 11 de Setembro de 2010, 18:39
Não é que não goste de ler, mas gostei de ler  :mrgreen:

Vou começar a apostar menos, para diminuir os riscos. Mas há uma coisa que me fica entalada na garganta.. Nem precisa de ser muito, mas com 100€ de banca um apostador fica contente se conseguir aos poucos ir ganhando 2/3€ por dia, para ao fim de uma semana poder usufruir um pouco desses ganhos. Agora com uma banca de 20€ penso que os apostadores não usam isso para fins lucrativos, mas sim para fins de lazer, já que se passarmos a percentagem que fiz na banca de 100€ para esta daria 20 centimos por dia, o que ao fim de uma semana dá para 2 cafés se der  :lol:

Mas sendo assim vou tentar mudar um pouco as coisas, talvez pensar menos em grandes apostas e mais em pequenas mas com retorno mais calculado apesar de poder ser menor..

 :bom:
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Federer 3-0 com 3 unidades?  :vela:




 


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