Autor Tópico: Cálcular odds com antecedencia para tirar vantagem em pré-live  (Lida 13194 vezes)

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Renato91C

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Boas,
tenho tentado tirar partido do pre live principalmente agora em altura de mundial e por enquanto nao tem corrido mal.
Em certos jogos depois de analisar o grafico de mercado da betfair consegui fazer uma boa previsao que me permitiu tirar lucros na casa dos 6% antes do inicio do jogo.
Ora o que eu gostava de saber é se alguem tem alguma formula ou metodo como o grande Paulo Rebelo nos fala dos seus tempos de pre live para podermos calcular variaçoes antecipadamente. Em exemplo concreto tenho feito isto no mercado 2.5 under/over por ser o que tem mais variaçoes de ticks e aquele que antes de começar os jogos tem normalmente mais correspondencia. Neste momento fiz uma aposta lay a 1.65 no jogo das meias finais entre a holanda e o uruguai pois a meu ver a odd justa rondará o 1.8..se isto se confirmar faço um bom green, em caso de descida terei de fazer um red o quanto antes. Procurei fazer uma correlaçao dos ultimos 15 jogos de ambas as equipas o que me deu uma odd proxima do 2...de qualquer maneira 15 jgos será certamente uma amostra pequena.. Gostaria de saber a vossa opiniao sobre isto.
 Obrigado



tiagonoronha

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em: 04 de Julho de 2010, 18:07
nao sei se será uma boa aposta pois quando o jogo iniciar o mercado andará sempre contra ti a nao ser que aconteça um golo.claro que se for apenas trading pre live assumes um red se a odd nao subir como prevês.o que eu fiz algumas vezes neste mundial foi apostar que ia ficar zerozero ao intervalo.E nos primeiros minutos as odds baixavam um bocado e fechava com lucro mas ontem dei-me mal no jogo da alemanha embora   nao tenha perdido assim tanto pois ja tinha fechado  parte da aposta.aquele golo madrugador estragou-me o lucro.embora antes de golo ja podia ter fechado tudo mas pensei que nao ia  acontecer golo e foi o que se viu.
apostei no jogo da alemanha a odd 3 e ja vai a 2.94 espero que seja um bom pronuncio.se saliantar que na bwin dao a alemanha como favorita.espero fechar com bom lucro.vamos ver a tendencia do mercado :bom: :bom: :bom:



Renato91C

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em: 04 de Julho de 2010, 18:35
A ideia é fazer um green com a ascençao do mercado e depois uns 30 minutos antes de começar o jogo fazer uma aposta back para ter o tempo a meu favor e voltar a fazer um green por volta dos 5 minutos de jogo, dependendo da agitaçao do jogo claro. Ontem no jogo da espanha so fechei por volta dos 25 minutos quando a odd começa a demorar mais a descer. Ja consegui fazer greens para cima e para baixo em alguns jogos, potencia muito o lucro mas temos de perceber bem a agitaçao do mercado e convem que corra a nosso favor. Por enquanto ainda nao estou muito confiante que a odd suba mas é uma questao de esperar ate terça...brasil holanda tinha odd de 1.73 portanto este jogo nao deverá andar longe disso.
E para que saibas tambem sou solidario nessa tactica do 0-0 ao intervalo e tambem me correu mal ontem lol. Por sorte estava apenas no 2.5...fiz logo o red e fui compensando as perdas ao longo do jogo, apesar de aos 3 minutos ja ter ardido 250€ ainda saí com lucro de 140... tenho me safado bem apostando contra o correct score na segunda parte normalmente quando as equipas estao separadas por um golo



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Re: Cálcular odds com antecedencia para tirar vantagem em pré-live
« Responder #2 em: 04 de Julho de 2010, 18:35 »

3monkeys

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em: 04 de Julho de 2010, 21:18
Ora o que eu gostava de saber é se alguem tem alguma formula ou metodo como o grande Paulo Rebelo nos fala dos seus tempos de pre live para podermos calcular variaçoes antecipadamente.

Tenho eu... tenho eu!  :salta: :salta: :salta:

A fórmula é simples.

15 minutos antes da partida, em que já se nota alguma liquidez, olhar para os números e tentar perceber:
- Se a odd está a subir ou descer
- Se a correspondência confirma o ponto anterior
- se o dinheiro que entra está em sintonia com o primeiro ponto

E é tudo.

Bons trades  :bom:



Renato91C

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em: 04 de Julho de 2010, 23:34
Ate posso agradecer a tua ajuda mas sinceramente isso é o que qualquer pessoa deve fazer quando procura fazer uma aposta com o intuito de vender e fazer um trade normal. Queria alguma especie de formula que permitisse perceber se as odds que sao postas quando o jogo aparece na betfair vao subir ao descer porque aí encontramos variaçoes de 20 ticks ou mais e isso sim seria 100% seguro.
De qualquer forma obrigado pelo teu tempo :bom:



tiagonoronha

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em: 05 de Julho de 2010, 00:26
por acaso tb fiquei a arder  mais ou menos com esse valor.ainda bem que ja tinha fechado quse toda a aposta.mas no decorrer no jogo nao fiz mais nada.como fizeste para ainda sair com lucro? :doido: :doido:
o que fizeste?



3monkeys

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em: 05 de Julho de 2010, 00:52
Ate posso agradecer a tua ajuda mas sinceramente isso é o que qualquer pessoa deve fazer quando procura fazer uma aposta com o intuito de vender e fazer um trade normal. Queria alguma especie de formula que permitisse perceber se as odds que sao postas quando o jogo aparece na betfair vao subir ao descer porque aí encontramos variaçoes de 20 ticks ou mais e isso sim seria 100% seguro.
De qualquer forma obrigado pelo teu tempo :bom:

Então a única forma que vejo seria calculares as odds para a partida mas essa abordagem é ainda mais difícil do que aquela que propus na resposta anterior.

Fica bem  :bom:



Renato91C

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em: 05 de Julho de 2010, 02:03
Que é dificil ja eu percebi que é... Mas nos videos o senhor Rebelo falo nos de um metodo desenvolvido por ele com a ajuda dos seus professores de faculdade que lhe permitia calcular as odds justas com certos intervalos de confiança. Ora isto pode ser matematica avançada mas com algum tempo e estudo acho que podia tornar se compreensivel e bastante lucrativo.

Respondendo ao Post mais acima....

Após o golo fechei o mercado 2.5 com red a rondar os 250€...fui para o resultado ao intervalo e fui comprando e vendendo durante uns 10 minutos.
Depois voltei ao 2.5 porque a odd ja tinha estabilizado e fui reduzindo o red...acabei por reduzir para 175€ e ao intervalo ja tinha feito 60€ no correct score.
A partir daqui fui contra o 1-0...era obvio que o jogo nao ficaria assim e a odd por volta do minuto 50 estava na casa dos 3.5 o que ja dava uma boa rentabilidade, com isto compensei as perdas e ja tirei lucro. Depois ainda dei um cheirinho no mercado 3.5 e 4.5 por poucos instantes, so para ganhar 3 ou 4 ticks



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Re: Cálcular odds com antecedencia para tirar vantagem em pré-live
« Responder #7 em: 05 de Julho de 2010, 02:03 »

Dunadan

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em: 05 de Julho de 2010, 03:13
Que é dificil ja eu percebi que é... Mas nos videos o senhor Rebelo falo nos de um metodo desenvolvido por ele com a ajuda dos seus professores de faculdade que lhe permitia calcular as odds justas com certos intervalos de confiança. Ora isto pode ser matematica avançada mas com algum tempo e estudo acho que podia tornar se compreensivel e bastante lucrativo.


Se te encavalitares nas odds das casas de apostas e compilares tudo o que é resultado final nos campeonatos de futebol és bem capaz de criar uma base de dados fiável que te permita criar odds justas decentes, que depois tens apenas de ajustar aqui e ali e em seguida é só esperares pelas movimentações dos mercados. ;)



Renato91C

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em: 05 de Julho de 2010, 14:23
Para certos mercados talvez mas para situaçoes como o under/over 2.5 é complicado porque a odd varia aos ticks...e isso pode ser a diferença entre um bom green ou um red que nos deixa chateados mesmo antes de começar o jogo  :tapado:



3monkeys

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em: 05 de Julho de 2010, 17:07
Que é dificil ja eu percebi que é... Mas nos videos o senhor Rebelo falo nos de um metodo desenvolvido por ele com a ajuda dos seus professores de faculdade que lhe permitia calcular as odds justas com certos intervalos de confiança.

Talvez devas aproveitar, até porque o Paulo Rebelo tem demonstrado vontade em ajudar, e perguntar ao próprio se te pode dar algumas dicas.

Não há para aí ninguém com formação em matemática/estatística?

Gostava de saber apenas isto:
- como determinar o peso da forma recente em relação ao desempenho em todo o campeonato?
- como determinar o número ideal de jornadas a considerar na forma recente?



Dunadan

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Renato91C

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em: 05 de Julho de 2010, 18:51
Ele falou em matematica avançada, nao me parece que esteja ao nivel de todos os que aqui andam ate porque nem todos podem fazer o que ele faz.
Para calcular as odds de forma simples ate dá, agora era preciso ter ideia de que base de dados é que a betfair usa para considerar justa uma odd.



3monkeys

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em: 05 de Julho de 2010, 20:40
Embora o tema me interesse muito, confesso que estou com dificuldades em te acompanhar.

Para certos mercados talvez mas para situaçoes como o under/over 2.5 é complicado porque a odd varia aos ticks...e isso pode ser a diferença entre um bom green ou um red que nos deixa chateados mesmo antes de começar o jogo  :tapado:

E nos outros mercados é diferente?  :roll:

Para calcular as odds de forma simples ate dá, agora era preciso ter ideia de que base de dados é que a betfair usa para considerar justa uma odd.

A Betfair disponibiliza a plataforma e cobra uma comissão por isso. Nós é que colocamos lá o nosso dinheiro e nós é que determinamos as odds e assim nós é que decidimos se a odd é justa ou não.



Renato91C

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em: 05 de Julho de 2010, 20:43
Tens razao mas é diferente fazer apostas a 1.70 e a 5...ou seja quando fazes um green de 1.70 para 1.69 ganhas mais do que quando fazes de 5 para 4.9 alem disso a proporçao ate devia ser 4.99 por ser um tick ou uma decima




 


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