Autor Tópico: Hand chart por posição para NLHE 6max, nível iniciação  (Lida 1465 vezes)

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alex2

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Hello, Helloooo!

O poker é um jogo extremamente complexo e os melhores jogadores do mundo são os que procuram evoluir e melhorar o seu jogo constantemente. Para ser um world class player é necessário muita dedicação, esforço, persistência e trabalho fora das mesas. Com a ajuda de todos os membros vou tentar aos poucos ir criando vários tópicos de forma a daqui por uns tempos termos uma espécie de bíblia do poker que permita perceber os vários conceitos do jogo. Vou tentar criar tópicos progressivos, mas sobretudo vou tentar ir ao encontro daquilo que me parecer mais importante para a maioria dos membros AG. Por este motivo é fundamental ter o vosso feedback para perceber quais os temas que devo ir abordando.

Hoje vou falar um pouco sobre jogo pré-flop e de certeza que vai ficar imenso por dizer mas com o tempo e ajuda de todos podemos sempre ir acrescentando mais informação.
O estilo que vou introduzir é designado por positional TAG (tigh agressive) e está pensado para aproveitar os principais erros dos jogadores dos limites baixos. Esses erros são: VPIP muito elevado, pouca agressividade, jogar demasiadas mãos fora de posição, fazer demasiados call,...

Quando fazemos uma aposta devemos saber sempre a sua razão de ser e ter um plano para o resto da mão. No fundo devemos ser sempre capazes de responder: Porque estou a apostar?
Saber o porquê de apostamos e como planear uma mão merece um tópico específico mas basicamente podemos resumir as razões de uma aposta a principalmente a três motivos:

1º Apostar por valor: é quando apostamos convictos que temos a melhor mão e que o adversário vai dar call (ou fazer raise) com mãos mais fracas que a nossa. Isto é, apostamos para extrair valor de mãos mais fracas. É de notar que por vezes mesmo sabendo que provavelmente temos a melhor mão é melhor fazer check que bet porque sabemos que nessa situação nenhuma mão pior nos vai dar call.
2º Apostar por bluff: é quando sabemos que dificilmente temos a melhor mão e apostamos para tentar fazer foldar uma mão melhor que a nossa.
3º Apostar para recolher o dinheiro que já está no pot (collect the dead money): esta é a razão mais difícil de explicar mas normalmente está associada à razão 1 ou 2.

Por agora não me vou alongar a explicar mais detalhadamente as especificidades de cada um dos motivos de apostar só quero que fiquem com uma ideia muito geral do porquê apostar e que respondam à seguinte pergunta:
Qual o erro mais comum nos limites pequenos: - Foldar demasiado ou chamar demasiado?

Estou convencido que concordam comigo que o erro mais comum é os adversários chamarem demasiado, fazendo call com mãos que deviam foldar e indo a showdown demasiado.
Se o erro principal da maioria dos adversários que vamos encontrar é serem demasiado calling station vamos começar por construir a nossa estratégia com base num jogo pré-flop que possa explorar isso.
Quem tem acompanhado os meus relatos diários já deve saber que eu não sou defensor de hand charts em NLHE e que um bom jogador deve ter a capacidade de se adaptar a cada mesa e jogar de acordo com as várias condicionantes. No entanto para quem está a começar ter um range pré flop dinâmico é praticamente impossível e como todos temos de começar por algum lado vou dar algumas dicas sobre quais as mãos jogar em cada posição e dar mesmo um hand chart por posição que por si só já dá um grande edge a quem joga micro-limites.





rui_cues

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Muito bom  :venia:

Eu jogo Poker à já alguns anos, principalmente cash... mas ando agora com um problema... Quero deixar de jogar SSS e passar para BSS porque as salas começam a ter poucas mesas de 20BB, safa-se a Pokerstars. Ando a estudar bastante, mas não consigo o sucesso de SSS. Nem subo nem desço.. Estagnei!  :)
Continuação de óptimo trabalho e muitos ganhos.   



Bruno Coutinho

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Só tu :venia: :venia: :venia: :venia: :venia:



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Re: Hand chart por posição para NLHE 6max, nível iniciação
« Responder #2 em: 06 de Abril de 2010, 15:58 »

alex2

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em: 06 de Abril de 2010, 16:08
Muito bom  :venia:

Eu jogo Poker à já alguns anos, principalmente cash... mas ando agora com um problema... Quero deixar de jogar SSS e passar para BSS porque as salas começam a ter poucas mesas de 20BB, safa-se a Pokerstars. Ando a estudar bastante, mas não consigo o sucesso de SSS. Nem subo nem desço.. Estagnei!  :)
Continuação de óptimo trabalho e muitos ganhos.   


Esqueci-me de referir mas tudo aquilo que vou falar é pensado para jogar com 100bbs (BSS) e aconselho a todos que querem encarar o poker de forma mais séria a deixar de lado estratégias com short stack (SSS) pois a maioria dos sites estão a tomar medidas que vão complicar imenso a vida aos short stackers, a PS fala-se que vai fazer algo parecido como a FT dentro de muito pouco tempo. Além disso o poker com 100bs é muito mais interessante e por ser mais complexo e difícil de resolver matematicamente também dá mais oportunidades a que existam edges significativos entre os vários jogadores. Eu como jogador profissional fui obrigado a aprender as estratégias SSS pois muitas vezes tenho de lidar com eles mas estou mortinho que todos os sites façam como a FT pois poker a sério é com Big Stacks.  :twisted:



alex2

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em: 06 de Abril de 2010, 17:15
Under The Gun (UTG)


A primeira posição a seguir às blinds é designada por under the gun (UTG). Uma vez que nesta posição vamos ter de jogar muitas vezes fora de posição é importante jogar um range conservador (tight).
Nesta posição devemos evitar jogar mãos com reverse implied odds tipo AT ou KJo, este range pode parecer muito tight mas acreditem que principalmente enquanto estiverem a desenvolver os vossos poker skills é melhor jogar mais pelo lado conservador do que estar a meter-se em situações complicadas fora de posição.
Quando começarem a ter mais confiança no vosso jogo pós-flop ou tiverem jogadores muito fracos em especial nas blinds podem acrescentar AJo, e 22-44, 87s-65s, KTs e QTs.


Middle Position (MP)



A middle position (MP) é imediatamente a seguir ao UTG e já podemos começar a abrir mais algumas mãos mas ainda assim é uma posição para jogar com muito cuidado ainda.
Na prática podemos tratar esta posição quase igual à UTG e acrescentar só mesmo uma ou outra mão. Se os jogadores que actuam depois de nós forem pouco agressivos podemos acrescentar ainda mais algumas mãos como por exemplo os AXs. Por outro lado se estivermos num jogo muito agressivo podemos ser mesmo obrigados a fechar um pouco mais o nosso range e abrir mais dentro do que fazemos UTG.

Quando o jogador UTG fizer limp em jogos pouco agressivos podemos optar por fazer limp behind com 22-55, AXs e small suited connectors tipo 65s-87s. Mas eu por norma prefiro manter a agressividade em alta e ataco bastante os limpers fazendo um isolation raise para 4.5bbs.
Por norma os jogadores que fazem limp são jogadores que vão jogar bastante fit-or-fold pós flop foldado bastante à cbet por isso sempre que vejo um limper abro um pouco mais o meu range e com uma mão tipo KJo ou ATo que por norma iria foldar nessa posição aproveito para o atacar  a não ser que os jogadores que actuam depois de mim sejam bons. A maioria das vezes o que vai acontecer é o limper foldar logo pre-flop ou fazer call e foldar à cbet com uma frequência muito alta que faz esta simples estratégia ser bastante +ev.


« Última modificação: 06 de Abril de 2010, 17:15 por alex2 »



alex2

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em: 06 de Abril de 2010, 17:17
Agora vou ter de sair para ir ao ginásio mas mais logo continuo com mais dicas e as restantes posições.



Bruno Coutinho

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em: 06 de Abril de 2010, 17:21
Obrigado Alex!!!



alex2

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em: 06 de Abril de 2010, 19:24
Antes de abordar as restantes posições quero dar mais algumas dicas importantes.

Sempre que estiverem a jogar tentem ir a jogo apenas quando têm algum tipo de vantagem. As principais vantagens que se pode ter no poker são: a posição, a PoSiçÃO, a iniciativa, boas cartas, maior skill que o adversário, uma boa imagem (ser bonito ajuda em qualquer ramo).

Ao jogarmos de acordo com os hand charts que estou a colocar aqui vamos automaticamente jogar mais potes em posição do que os nossos adversários que não têm noção do quanto a posição é importante no poker. A posição no poker é tão importante que certamente vai ter direito a um tópico só para ela.

A vantagem da iniciativa obtêm-se jogando as mãos que indico sempre com um raise. Hoje em dia existem várias teorias sobre o valor óptimo para o nosso raise e eu podia explicar cada uma dessas teorias e os seus prós e contras mas acho que é melhor manter as coisas simples e adoptar um valor fixo para todas as posições de por exemplo 3.5bbs. Ou seja sempre que foldarem até nós e a nossa mão for adequada para abrir na posição que nos encontrámos fazemos raise para 3.5bbs (Pot). As situações em que houve limpers ou um raise antes de nós vou explicar em cada posição especifica, assim como qual os ranges que devemos fazer 3bet de acordo com as várias dinâmicas do jogo. No entanto, em particular o tema da 3bet já começa a ser algo complexo e para já quero mesmo é focar-me nas mãos que devemos abrir quando foldam até nós.

A vantagem de termos boas cartas é também muito interessante pois aqui conforme formos evoluindo vamos poder começar a fazer manipulação de ranges pré-flop para criarmos esta vantagem, mas para já a forma que temos de criar esta vantagem é ter a disciplina de seguir os hand chart por cada posição.

A vantagem da imagem vai ser também criada ao seguirmos o hand chart pois ao jogarmos desta forma vamos ter um VPIP na ordem dos 20/18 que vai dar a imagem de jogadores sólidos e como tal os adversários vão ter tendência a respeitar as nossas apostas, o que nos vai permitir ganhar muitos potes quer pré-flop, quer pós flop com a continuation bet.

Depois existem outros tipos de vantagens, por exemplo não se jogar quando se está com os  :copos: :copos: :copos:  :twisted:, jogar sessões sempre com a mesma duração e tudo aquilo que possamos fazer diferente dos nossos adversários que no long run nos faça cometer menos erros que eles.
Por exemplo o Isildur1 até pode ser o melhor jogador do mundo mas se por não conseguir controlar as emoções deita tudo a perder numa única sessão os outros jogadores mesmo não tendo uma aparente vantagem em termos de poker skills acabam por ficar  :rico: :rico: :rico: e ele fica :cabecada: :cabecada: :cabecada:
Em jeito de brincadeira o que estou a tentar demonstrar é que no poker existem diversos tipos de vantagens que se podem ter em relação aos nossos adversários e tudo se reflecte no long run.




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Re: Hand chart por posição para NLHE 6max, nível iniciação
« Responder #7 em: 06 de Abril de 2010, 19:24 »

kestna

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em: 06 de Abril de 2010, 20:01
Grande tópico! Eu normalmente jogo full ring mas ando com vontade de experimentar 6max...



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Não jogo cash mas está brutal para quem joga ou pensa experimentar :venia: :venia:
"Look around the table. If you don't see a sucker, get up, because you're the sucker." - Amarillo Slim



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em: 06 de Abril de 2010, 20:33
alex2 a presidente!

obrigado pela disponibilidade e humildade!

keep it going!!!



alex2

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em: 07 de Abril de 2010, 00:10
Cutoff (CO)



O Cutoff é a posição imediatamente à esquerda da MP e é nesta posição que vamos começar a jogar mais poker. Quando estamos no CO já existe uma grande probabilidade de termos posição na mão pois já só existe um jogador com posição sobre nós (o Button :() Ainda assim  :) pois nesta posição vamos ficar  :rico: :rico: :rico:

Nesta posição já devemos começar a ser mais audazes e abrir muito mais mãos e quando tivermos um button muito passivo e tight podemos mesmo expandir o nosso range e tratar o nosso CO quase como se estivéssemos no Button.

Quando houver um ou dois limpers por norma vamos partir para o ataque e isolar com um raise de 4.5bbs ou 6bbs se forem dois. Para isolar vamos querer usar o nosso range mais forte como as brodways (duas figuras incluindo T), os pares médios/altos (66+) e os medium suited connetores (87s+).  Com os small pocket pairs (22-55), AXs, e small suited connectores (76s-65s) como são mãos que jogam bem potes multiway podemos fazer um mix de isolation, limp behind e fold. Mas nunca façam limp behind com duas broadways do género KJ, QT, etc pois estas mãos jogam melhor com um stack to pot ratio (SPR) baixo e são más para potes multiway. (O conceito SPR explico outro dia, se me esquecer lembrem-me).
Um aspecto importante a ter em conta quando fazemos um raise para isolar um jogador weak é o stack size que convém ser no mínimo 50bbs para podermos ter maior poder de barrilar efectivamente pós-flop.

Button (BT)



O Button é a posição mais lucrativa e não são precisas muitas desculpas para abrir uma mão nesta posição. Como já disse um dia vou falar mais detalhadamente da  importância que a posição tem mas para começarmos a perceber este poder vou enumerar algumas vantagens. Quando estamos no BT somos sempre os últimos a actuar e isso vai dar-nos mais informação do range dos vários adversários. Além disso os adversários não vão ser capazes de colocar tanta pressão sobre nós e vai ser muito mais fácil extrair valor quando temos boas mãos. Temos ainda a vantagem de por vezes optar por ter uma free card, resumindo no Button temos de ser verdadeiros Kings com controlo sobre tudo e todos.

Em termos de atacar os limpers devemos continuar a usar o top do nosso range, ou seja, qualquer duas broadways, pares acima de 55, e mesmo uma broadway acompanhada de uma carta alta do mesmo naipe por exemplo Q8s ou K9s mas atenção para não cair em exagero e começar a isolar demasiado light, exemplo isolar um fish com mãos tipo 87o raramente é boa ideia. Para limp behind podemos continuar a usar o range que indiquei no CO isto é small pairs (22-55), small suited connectores, AXs e acrescentar alguns suited one gapper (por exemplo 75s-97s). Se nas blinds tivermos um jogador agressivo devemos ter mais cuidado e restringir mais este range.

Quanto ao range de call e 3bet nas várias posições depois de ter havido um raise é um assunto que por si só merece um tópico específico, tal como o range para defesa de blinds pelo que vou deixar para outro dia.
Entretanto vou continuar a postar regularmente sobre as várias batalhas do dia-a-dia e continuar a trocar ideias com todos os membros interessados.
Boa sorte nas mesas e que os Deuses dos Poker lutem a vosso lado!




 


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