Autor Tópico: Jimmy The Greek  (Lida 539 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão a ver este tópico.

Parasol

  • Magnata
  • P
  • Estado:
    Offline
  • Registo: Fev 2006
  • Localidade: Levi's Stadium
  • Mensagens:
    29223
  • Nacionalidade: pt
  • Pts Tipsr:
    1258
em: 30 de Março de 2010, 20:37
Documentário de cerca de 50 minutos realizado pela ESPN acerca da personagem de Jimmy The Greek.

Quem era Jimmy The Greek? Ele era um punter que desde os 13 anos andava por dentro dos jogos, casas de apostas e sabia todas as novidades antes de toda a gente. Chegou mesmo à televisão, onde participou durante doze anos da sua vida com uma rubrica no principal programa de antevisão dos jogos da NFL. Documentário fantástico.

[youtube=640,385]<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/UCKzwnQN_2I&hl=pt_PT&fs=1&color1=0x5d1719&color2=0xcd311b"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/UCKzwnQN_2I&hl=pt_PT&fs=1&color1=0x5d1719&color2=0xcd311b" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>[/youtube]

[youtube=640,385]<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Z_P_yyhPkdE&hl=pt_PT&fs=1&color1=0x5d1719&color2=0xcd311b"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Z_P_yyhPkdE&hl=pt_PT&fs=1&color1=0x5d1719&color2=0xcd311b" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>[/youtube]

[youtube=640,385]<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/uwyWGgIJ2Bo&hl=pt_PT&fs=1&color1=0x5d1719&color2=0xcd311b"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/uwyWGgIJ2Bo&hl=pt_PT&fs=1&color1=0x5d1719&color2=0xcd311b" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>[/youtube]

[youtube=640,385]<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/okMXJzWuNO4&hl=pt_PT&fs=1&color1=0x5d1719&color2=0xcd311b"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/okMXJzWuNO4&hl=pt_PT&fs=1&color1=0x5d1719&color2=0xcd311b" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>[/youtube]

[youtube=640,385]<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/vw53mzljuao&hl=pt_PT&fs=1&color1=0x5d1719&color2=0xcd311b"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/vw53mzljuao&hl=pt_PT&fs=1&color1=0x5d1719&color2=0xcd311b" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>[/youtube]
It’s not how big you are, it’s how big you play.



Dunadan

  • Magnata
  • D
  • Estado:
    Offline
  • Registo: Set 2005
  • Localidade: Lisboa
  • Mensagens:
    218230
  • Nacionalidade: 00
  • Pts Tipsr:
    359
em: 30 de Março de 2010, 20:57
Dois pormenores importantes: a cena de comprar os jornais locais nos anos 40 e a ideia de fazer a sua própria pesquisa para as eleições presidenciais. E foi o gajo que popularizou o point spread ou a margem de pontos ou desvantagem criado por Charles K. McNeil nos anos 40. E é capaz de ter sido um dos responsáveis por ter tornado a NFL o jogo mais apostado nos EUA, destronando assim a MLB como o passatempo favorito dos EUA. ;)



Parasol

  • Magnata
  • P
  • Estado:
    Offline
  • Registo: Fev 2006
  • Localidade: Levi's Stadium
  • Mensagens:
    29223
  • Nacionalidade: pt
  • Pts Tipsr:
    1258
em: 30 de Março de 2010, 22:00
Essa das eleições americanas foi brutal, o verdadeiro pormenor a decidir tudo.
It’s not how big you are, it’s how big you play.



Forum de Apostas

Re: Jimmy The Greek
« Responder #2 em: 30 de Março de 2010, 22:00 »

ludlow_man

  • Bilionário
  • l
  • Estado:
    Offline
  • Registo: Mar 2006
  • Localidade:
  • Mensagens:
    2142
    Pts Tipsr:
    168
em: 31 de Março de 2010, 17:01
Por acaso não conhecia Jimmy "the greek".

O documentario está muito bom.

É curioso que a carreira dele acaba por palavras que nada tem a haver com "sports gambling", é assustador como a sociedade pode por fim a uma pessoa. Para mim a CBS com uma atitude que é tipica dos americanos teve mal ao demarcar-se, só tinha de defender o seu colaborador.

Outra ideia ou frase que tiro deste documentario é que "o spread só serve para balancear os dollars"... é que eu tenho uma luta muito velhinha na minha cabeça com os spread e esta é uma frase que me ajuda a arrumar as ideias e a encarar spreads de outra maneira.

at Dunadan, muito bom topico  :venia:



ruifreitas

  • Bilionário
  • r
  • Estado:
    Offline
  • Registo: Mar 2009
  • Localidade:
  • Mensagens:
    3521
  • Nacionalidade: 00
  • Pts Tipsr:
    44
em: 31 de Março de 2010, 17:27
Muito bom documentário! Não conhecia esta personagem, mas era de outro planeta, com certeza. Só tenho pena que não tenha sabido gerir o muito dinheiro que ganhou, acabando por morrer sem nada, falido. Isso é de lamentar, tendo em conta a reputação que o homem, em tempos, teve.

Também concordo com o Ludlow, como é que é possível que uma simples frase tenha arruinado a carreira e a vida de uma pessoa? :s

Mas faço vénia tanto ao Jimmy The Greek, como ao documentário. :venia:
Ball Till Ya Fall.
Mo'undred.



Parasol

  • Magnata
  • P
  • Estado:
    Offline
  • Registo: Fev 2006
  • Localidade: Levi's Stadium
  • Mensagens:
    29223
  • Nacionalidade: pt
  • Pts Tipsr:
    1258
em: 31 de Março de 2010, 17:27
ludlow, confundiste os azulinhos :P

De qualquer forma entendo a forma de actuar da CBS, porque acreditavam que o formato dele no programa já estava saturado e ele era quem lhes dava mais problemas, a quem tinham que pagar mais e ainda aturar as birras dele. Foi assim uma forma fácil de se verem livres dele.
It’s not how big you are, it’s how big you play.



ruifreitas

  • Bilionário
  • r
  • Estado:
    Offline
  • Registo: Mar 2009
  • Localidade:
  • Mensagens:
    3521
  • Nacionalidade: 00
  • Pts Tipsr:
    44
em: 31 de Março de 2010, 17:28
ludlow, confundiste os azulinhos :P

De qualquer forma entendo a forma de actuar da CBS, porque acreditavam que o formato dele no programa já estava saturado e ele era quem lhes dava mais problemas, a quem tinham que pagar mais e ainda aturar as birras dele. Foi assim uma forma fácil de se verem livres dele.

True, mas a maneira como o abandonaram é de lamentar.
Ball Till Ya Fall.
Mo'undred.



ludlow_man

  • Bilionário
  • l
  • Estado:
    Offline
  • Registo: Mar 2006
  • Localidade:
  • Mensagens:
    2142
    Pts Tipsr:
    168
em: 31 de Março de 2010, 20:39
ludlow, confundiste os azulinhos :P

...

Penso que te estás a referir ás minhas duvidas "existenciais" sobre os spreads.

O meu problema com os spreads não tem a ver com a "mecanica" eu sei como funciona. As minhas duvidas tem mais a ver com o valor, dizem os pros que o valor está nos spreads, principalmente nos underdogs e eu sempre pensei que o valor de um underdog estáva no moneyline ... enfim... sao problemas meus... :doido:  :bom:



Forum de Apostas

Re: Jimmy The Greek
« Responder #7 em: 31 de Março de 2010, 20:39 »

Dunadan

  • Magnata
  • D
  • Estado:
    Offline
  • Registo: Set 2005
  • Localidade: Lisboa
  • Mensagens:
    218230
  • Nacionalidade: 00
  • Pts Tipsr:
    359
em: 31 de Março de 2010, 22:42
O problema dos moneylines é que também levam talhada por causa do vig e nem sempre pagam o que é justo.

Mas desde que a percentagem de acerto nessas odds seja pelo menos 5% superior ao necessário para ficarmos sem prejuízo, siga.

Mas a cena do homem ir nos dogs nos point spreads tem apenas a ver com favoritos que ele achava que não seriam capazes de ganhar, daí ele em alguns casos falar apenas em edges, e às vezes dizia, podem ganhar por um FG ou o comentador a perguntar, ganham por 5 pontos? E aí o gajo defendia-se... :lolada:

Há muita hipocrisia naquele país... a NFL se vale o que vale, deve a sua popularidade às apostas, mas não permite que as mesmas sejam legalizadas... :roll:



ruifreitas

  • Bilionário
  • r
  • Estado:
    Offline
  • Registo: Mar 2009
  • Localidade:
  • Mensagens:
    3521
  • Nacionalidade: 00
  • Pts Tipsr:
    44
em: 31 de Março de 2010, 23:46
ludlow, confundiste os azulinhos :P

...

Penso que te estás a referir ás minhas duvidas "existenciais" sobre os spreads.

O meu problema com os spreads não tem a ver com a "mecanica" eu sei como funciona. As minhas duvidas tem mais a ver com o valor, dizem os pros que o valor está nos spreads, principalmente nos underdogs e eu sempre pensei que o valor de um underdog estáva no moneyline ... enfim... sao problemas meus... :doido:  :bom:

Não, a cena dos azulinhos foi mesmo por teres confundido o Parasol com o Dunadan. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ball Till Ya Fall.
Mo'undred.



ludlow_man

  • Bilionário
  • l
  • Estado:
    Offline
  • Registo: Mar 2006
  • Localidade:
  • Mensagens:
    2142
    Pts Tipsr:
    168
em: 01 de Abril de 2010, 10:58
ludlow, confundiste os azulinhos :P

...

Penso que te estás a referir ás minhas duvidas "existenciais" sobre os spreads.

O meu problema com os spreads não tem a ver com a "mecanica" eu sei como funciona. As minhas duvidas tem mais a ver com o valor, dizem os pros que o valor está nos spreads, principalmente nos underdogs e eu sempre pensei que o valor de um underdog estáva no moneyline ... enfim... sao problemas meus... :doido:  :bom:

Não, a cena dos azulinhos foi mesmo por teres confundido o Parasol com o Dunadan. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 :oops: já estou á procura de um buraco para me enterrar...

o seu a seu dono, muito bom topico PedroL  :oops:

@ Dunadan, sei que é offtopic (e tambem sei que és o homem do "research") mas na tua opinião que achas ter mais valor o spread ou money line?



Dunadan

  • Magnata
  • D
  • Estado:
    Offline
  • Registo: Set 2005
  • Localidade: Lisboa
  • Mensagens:
    218230
  • Nacionalidade: 00
  • Pts Tipsr:
    359
em: 01 de Abril de 2010, 18:52
Depende sempre do jogo. A vantagem do pointspread quando vais no cão é que te dá uma maior percentagem de acerto. Já a ML dá-te odds melhores, mas por vezes essas também levam talhada por causa do vig e nem sempre pagam o que é justo. Aí podes tentar o lay ao favorito, é uma questão de fazer as contas e ver quanto mais podes ganhar.

Mas desde que a percentagem de acerto nas odds seja pelo menos 5% superior ao necessário para ficarmos sem prejuízo, siga.

O que eu já percebi é que tirando 2007, em 2006 e em 2008 os cães na segunda metade da temporada caíram bastante, mas não fiz as contas para as ML.



Dunadan

  • Magnata
  • D
  • Estado:
    Offline
  • Registo: Set 2005
  • Localidade: Lisboa
  • Mensagens:
    218230
  • Nacionalidade: 00
  • Pts Tipsr:
    359
em: 01 de Abril de 2010, 19:10
Já agora, leiam o seu Obituário:

Jimmy (the Greek) Snyder, 76, Is Dead - a Sports Oddsmaker - Obituary; Biography - NYTimes.com
http://www.nytimes.com/1996/04/22/sports/jimmy-the-greek-snyder-76-is-dead-a-sports-oddsmaker.html

Jimmy Snyder, known as "Jimmy the Greek," an oddsmaker and football personality who brought gambling to the forefront of televised sports but was fired by CBS Sports for saying that black Americans were better athletes than whites because of physical traits dating back to slavery, died yesterday in a Las Vegas, Nev., hospital. He was 76.

(...)

"He got involved in sports at a young age," Mr. Manakides said of the high school dropout, "and he would follow all the newspapers and all the sporting events going on" and he began compiling sports data.

 As a teen-ager in Steubenville, Mr. Snyder kept company with bookmakers, laying bets chiefly on college basketball and football games. Later he took money he had won by gambling and invested it in oil-drilling and coal strip-mining ventures.

[Lembram-se da parte em que a mulher dele lhe suplicou para comprarem terrenos naquele deserto? Tanta terreno sem propriedade individual que havia entre o aeroporto e a novel cidade do pecado... :| Parece que os maus investimentos no carvão e petróleo o deixaram traumatizado...]

But after some bad luck as an investor -- "22 dry wells" is how he once described it -- he made his way to Las Vegas in 1956, and there he became known as an oddsmaker on the weekly pro football betting line. In 1968, he gave this terse summary of his analytical techniques in football: "Overall team speed is the biggest factor. Then the front four on defense. Then the back defense, especially the cornerbacks. Then the quarterbacks, and then I have to consider the intangibles."

(...)

[Lembram-se de verem fotos dele e imagens com um quadro por trás a descrever os vários pontos da sua lista de verificação...? ;)]

Mr. Snyder went on to spend 12 years as the betting analyst, specializing in forecasts intended to help bettors, on the CBS Sports program, "The N.F.L. Today," -- aired each Sunday in the pro football season -- to mixed reviews. Mr. Snyder often spoke vaguely or indecisively in appraising games, which gave rise to another, lesser-known nickname, "Jimmy the Meek."

(...)

De resto, viveu a tragédia pessoal de perder três filhos devido à mucoviscidose... :(



Dunadan

  • Magnata
  • D
  • Estado:
    Offline
  • Registo: Set 2005
  • Localidade: Lisboa
  • Mensagens:
    218230
  • Nacionalidade: 00
  • Pts Tipsr:
    359
em: 01 de Abril de 2010, 19:37
But after some bad luck as an investor -- "22 dry wells" is how he once described it -- he made his way to Las Vegas in 1956, and there he became known as an oddsmaker on the weekly pro football betting line. In 1968, he gave this terse summary of his analytical techniques in football: "Overall team speed is the biggest factor. Then the front four on defense. Then the back defense, especially the cornerbacks. Then the quarterbacks, and then I have to consider the intangibles."


No primeiro video, às 03'47'', temos quatro pontos na lista:

Team Speed ou velocidade da equipa. Acho que podemos traduzir isto como a análise do número de possessões esperada para cada equipa, a forma como a equipa progride no campo ou poderá progredir no campo. Mais rapidamente poderão fazê-lo com o passing game que com o running game.

Esta análise creio que deverá ser feita confrontando o running game de cada equipa com a running defense do adversário, repetindo o procedimento para o passing offense contra o passing defense...

Só que ao fazê-la, também entramos pelo "front four defense", seguindo a secondary, fundamental para contrariar o passing game... O Jimmy The Greek achava essencial os Cornerbacks, mas hoje em dia os Safeties são tão ou mais importantes na manobra defensiva da equipa, basta lembrar o Polamalu e as suas intercepções em 2008 por exemplo. É preciso recordar que o jogo evolui desde os anos 80... ;)


Depois do Team Speed, temos os Quarterbacks e em seguida as Special Teams, restando depois a análise do factor casa. :)


Às 05'04'' temos outro quadro, vazio, para preencher com os seguintes pontos:

- nomes das equipas e seu registo de temporada (Vitórias, Derrotas e Empates);

- Team Speed

- Quarterbacks

- Defensive Secondary

- Defensive Front

- Offensive Line

- Running Game

- Special Teams

- Discipline

- Kicking Game

- Home Team

- Intangibles


Parece que o Passing Game ficava por conta do Quarterback enquanto que o Kicking Game analisava a FG unit...


Às 06'01'' vemos o mesmo quadro preenchido, em que cada lado ganhava um edge, no caso em apreço, jogavam os Washington Redskings (6-3) em casa dos Pittsburgh Steelers (7-2) e tirando o Kicking Game, os Steelers tinham vantagem nos restantes pontos... Ainda assim, a Defensive Secondary tinha sido mudada para "L. Back, D. Back", o que indicia a ideia do Jimmy The Greek em privilegiar a análise dos Cornerbacks em detrimento do resto da unidade, para além de que os campos Special Teams, Discipline e Intangibles estavam ainda por preencher, juntamento com o L. Back, D. Back. ;)
« Última modificação: 01 de Abril de 2010, 19:45 por Dunadan »




 


Casas de Apostas: bet pt / Betclic / ESC Online / Nossa Aposta / Casino Portugal

Rede Apostaganha: Apostas e Prognósticos / Palpites e Dicas de Apostas / Pronósticos de Apuestas / Betting Tips and Predictions / Melhores Cassinos Online Brasil / Mejores Casinos Online de América Latina