Autor Tópico: Trading pré live ou live  (Lida 47622 vezes)

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esteiro

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em: 08 de Janeiro de 2010, 12:24
Com todo este fenómeno que se passou aqui no forum e pondo de parte as discussão de situações pessoais poderiamos centrar o debate na situação que é fracturante neste forum e com este bom exemplo de trading live que apareceu poderá estar de novo na ordem no dia.
Estaremos mais perto de ter sucesso no longo prazo no trading pré live ou o live é um caminho que poderá também ser uma fórmula de sucesso com as devidas diferenças, como demonstrou o Paulo.



LuísCarlos

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em: 08 de Janeiro de 2010, 12:44
Este sim um bom post...

Ambos os trading são completamente diferente, sendo que obviamente o trading live tem muito mais risco e é preciso ter um grande conhecimento de como se move o mercado em cada situação :bom:



thisempty

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em: 08 de Janeiro de 2010, 13:03
Este sim um bom post...

Ambos os trading são completamente diferente, sendo que obviamente o trading live tem muito mais risco e é preciso ter um grande conhecimento de como se move o mercado em cada situação :bom:

Exacto, o trading live pode gerar mto mais lucros que em pre live, mas na mesma medida tb pode gerar perdas gigantes.
Eu não acho que seja preciso mta coisa para se saber como se move o mercado em cada situação no futebol em trading live, acho que é algo bem fácil. O problema está mais em fugir ao risco. Já que em 1 segundo pode ir 100% de um stake à vida.
« Última modificação: 08 de Janeiro de 2010, 13:04 por thisempty »



Forum de Apostas

Re: Trading pré live ou live
« Responder #2 em: 08 de Janeiro de 2010, 13:03 »

foyar

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em: 08 de Janeiro de 2010, 13:07
Eu sou um iniciante, mas pré-live é muito mais seguro, facilmente consegues 1 ou 2 ticks com os equilibrios do mercado.

P.ex: Braga vs Nacional, Braga deverá ser public bet, nomeadamente dos bifes que apostam muito pela classificação e H2H, aí o Braga ganha aos pontos ao Nacional.

Continuando com este exemplo tenho back no Braga a 1.76, neste momento o back já está a 1.74. O Lay já esteve nos 1.75, agora mantem-se nos 1.76 mas acredito que pelas 18:30/19:00 já esteja nos 1.74. We'll see.

"os grandes homens falam de ideias, os homens médios falam de coisas, os homens pequenos falam de outros homens"



thisempty

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em: 08 de Janeiro de 2010, 13:09
Eu sou um iniciante, mas pré-live é muito mais seguro, facilmente consegues 1 ou 2 ticks com os equilibrios do mercado.

P.ex: Braga vs Nacional, Braga deverá ser public bet, nomeadamente dos bifes que apostam muito pela classificação e H2H, aí o Braga ganha aos pontos ao Nacional.

Continuando com este exemplo tenho back no Braga a 1.76, neste momento o back já está a 1.74. O Lay já esteve nos 1.75, agora mantem-se nos 1.76 mas acredito que pelas 18:30/19:00 já esteja nos 1.74. We'll see.



Eu acho mais fácil ganhar ticks nos overs/unders em pre live do que no 1x2, mas tb se ganha no 1x2, como tás a mostrar.



PauloDGomes

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em: 08 de Janeiro de 2010, 13:11
Eu acho mais fácil ganhar ticks nos overs/unders em pre live do que no 1x2, mas tb se ganha no 1x2, como tás a mostrar.

Mas há movimentos típicos desse mercado Over/Under?
Tipo, a odd do over desce sempre perto do inicio do jogo?
Ex-Krubach



foyar

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em: 08 de Janeiro de 2010, 13:13
Eu sou um iniciante, mas pré-live é muito mais seguro, facilmente consegues 1 ou 2 ticks com os equilibrios do mercado.

P.ex: Braga vs Nacional, Braga deverá ser public bet, nomeadamente dos bifes que apostam muito pela classificação e H2H, aí o Braga ganha aos pontos ao Nacional.

Continuando com este exemplo tenho back no Braga a 1.76, neste momento o back já está a 1.74. O Lay já esteve nos 1.75, agora mantem-se nos 1.76 mas acredito que pelas 18:30/19:00 já esteja nos 1.74. We'll see.



Eu acho mais fácil ganhar ticks nos overs/unders em pre live do que no 1x2, mas tb se ganha no 1x2, como tás a mostrar.

Eu acho mais fácil no 1X2 pela tendência das public bets, hoje poucos jogos, o apostador normal irá carregar no Braga, além que há mais liquidez nesse mercado. No under/over nunca testei, fica para o futuro :bom:

Fiz agora uma boa pré-live, Back no Troicki 20 lay a 18,50
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thisempty

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em: 08 de Janeiro de 2010, 13:20
Eu acho mais fácil ganhar ticks nos overs/unders em pre live do que no 1x2, mas tb se ganha no 1x2, como tás a mostrar.

Mas há movimentos típicos desse mercado Over/Under?
Tipo, a odd do over desce sempre perto do inicio do jogo?

Não desce sempre, mas desce mais do que o que sobe. Mas mesmo qdo anda ali 1 pa cima e 1 pa baixo, dá pa ganhar 1 tick aqui e outro ali. Neste caso o WOM ainda influência um pouco, antes de entrar em live, claro.



Forum de Apostas

Re: Trading pré live ou live
« Responder #7 em: 08 de Janeiro de 2010, 13:20 »

ruizinhu20

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em: 08 de Janeiro de 2010, 15:45
bickat o senhor do live...para quando um post?? estou à espera para aprender ainda mais...



bickat

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em: 08 de Janeiro de 2010, 15:51
Pré live no soccer tens de usar stakes bastante altas e funciona apenas em alguns jogos..mas sim funciona.
Isso dos under 2.5 verifica-se alguma queda, mas nem é em todos jogos, ontem por exemplo andei a fazer alguns testes e analisei todos os jogos que iam dar ontem umas horas antes, e além de analisar os jogos analisei tambem com os preços dos melhores bookies, e ainda por cima analisar se a odd é justa em relação ao mercado ou não.
Visto isto consegues arranjar alguns jogos para fazer esse trading pre race com tendencia, pois caso contrario indo a um jogo ao calhas vais la tar pra nada pois não desce.
Os que descem são jogos em que esperam empates..jogos renhidos, etc etc e que não haja uma estatistica de goleadas em varios jogos.
Ao analisar os jogos isso que recomendou o daniel, tem razão em alguns pontos(por acaso  :mrgreen:), pois é rarissimo eu ter analises pra race que achei sempre mercado super parado e que não tinha grande interesse...e a partir daí aprofundei-me no live.
Tu uma hora antes consegues apanhar uma certa oscilação em jogos escolhidos a dedo, prai de 1 decima em alguns bons casos(ex:cair de 1.87 pra 1.77)..mas a media ronda os 2 pra 1.94 e coisas dos genero.
Aqui vai um exemplo do que é feito: e atenção, isto para ser feito com stakes maiores deverão entrar em jogos com liquidez no match odd superior a 1milhao.E pra isto surtir efeito com estas stakes é recomendavel escolher jogos que tenha pelo menos uns 300 a 400K no match odds.
Dos jogos todos que analisei o unico que estava mais desregulado era o malaga-getafe onde estava a 1.86 duas horas antes acho eu, e o mallorca valia 1.77 20min antes de começar o jogo e a minha analise é que o jogo tinha enormes semelhanças, logo a do getafe apoiado pelos bookies deverá descer pra tal odd.
E aconteceu isso.


Agora é verdade que se usa stakes elevadas pra mero retorno, mas é verdade que o risco é pouco se analisarmos os jogos dessa maneira e tenha liquidez pra nao ficarem agarrados no inicio do jogo(convem fechar 10min antes).

Agora live...epah nao tem nada a ver lol.
Aqui tá uma brincadeira minha no do porto por tar a ouvir o relato, mas como o tempo estava tão no fim..olha vai um eur na brinca :D





« Última modificação: 08 de Janeiro de 2010, 15:52 por bickat »



Daniel83

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em: 08 de Janeiro de 2010, 15:54
Finalmente compreendeste-me e até já o fazes :P

Como vês entram 2k em jogos desses, no fim de semana investiga os do Man Utd, Chelsea, Real Madrid ;)

Esse estilo de trading é fantástico.
A diferença é que eu entro no mercado a 15/10 minutos do ínicio do jogo, e saio assim que tenho o lucro desejado ou a 1 minuto do ínicio do mesmo. Depende. Mas isso já depende do estilo de cada um. Eu dou-me bem assim.

Abraço
« Última modificação: 08 de Janeiro de 2010, 15:56 por Daniel83 »
my blog: ****Link não autorizado****

Acompanhem :)



thisempty

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em: 08 de Janeiro de 2010, 16:06
Eu sou um iniciante, mas pré-live é muito mais seguro, facilmente consegues 1 ou 2 ticks com os equilibrios do mercado.

P.ex: Braga vs Nacional, Braga deverá ser public bet, nomeadamente dos bifes que apostam muito pela classificação e H2H, aí o Braga ganha aos pontos ao Nacional.

Continuando com este exemplo tenho back no Braga a 1.76, neste momento o back já está a 1.74. O Lay já esteve nos 1.75, agora mantem-se nos 1.76 mas acredito que pelas 18:30/19:00 já esteja nos 1.74. We'll see.



Eu acho mais fácil ganhar ticks nos overs/unders em pre live do que no 1x2, mas tb se ganha no 1x2, como tás a mostrar.

Eu acho mais fácil no 1X2 pela tendência das public bets, hoje poucos jogos, o apostador normal irá carregar no Braga, além que há mais liquidez nesse mercado. No under/over nunca testei, fica para o futuro :bom:

Fiz agora uma boa pré-live, Back no Troicki 20 lay a 18,50

Fizeste uma análise boa! Fui ver agora e o braga já tá a 1.71
Já ganhaste uns valentes ticks.



thisempty

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em: 08 de Janeiro de 2010, 16:08
Pré live no soccer tens de usar stakes bastante altas e funciona apenas em alguns jogos..mas sim funciona.
Isso dos under 2.5 verifica-se alguma queda, mas nem é em todos jogos, ontem por exemplo andei a fazer alguns testes e analisei todos os jogos que iam dar ontem umas horas antes, e além de analisar os jogos analisei tambem com os preços dos melhores bookies, e ainda por cima analisar se a odd é justa em relação ao mercado ou não.
Visto isto consegues arranjar alguns jogos para fazer esse trading pre race com tendencia, pois caso contrario indo a um jogo ao calhas vais la tar pra nada pois não desce.
Os que descem são jogos em que esperam empates..jogos renhidos, etc etc e que não haja uma estatistica de goleadas em varios jogos.
Ao analisar os jogos isso que recomendou o daniel, tem razão em alguns pontos(por acaso  :mrgreen:), pois é rarissimo eu ter analises pra race que achei sempre mercado super parado e que não tinha grande interesse...e a partir daí aprofundei-me no live.
Tu uma hora antes consegues apanhar uma certa oscilação em jogos escolhidos a dedo, prai de 1 decima em alguns bons casos(ex:cair de 1.87 pra 1.77)..mas a media ronda os 2 pra 1.94 e coisas dos genero.
Aqui vai um exemplo do que é feito: e atenção, isto para ser feito com stakes maiores deverão entrar em jogos com liquidez no match odd superior a 1milhao.E pra isto surtir efeito com estas stakes é recomendavel escolher jogos que tenha pelo menos uns 300 a 400K no match odds.
Dos jogos todos que analisei o unico que estava mais desregulado era o malaga-getafe onde estava a 1.86 duas horas antes acho eu, e o mallorca valia 1.77 20min antes de começar o jogo e a minha analise é que o jogo tinha enormes semelhanças, logo a do getafe apoiado pelos bookies deverá descer pra tal odd.
E aconteceu isso.


Agora é verdade que se usa stakes elevadas pra mero retorno, mas é verdade que o risco é pouco se analisarmos os jogos dessa maneira e tenha liquidez pra nao ficarem agarrados no inicio do jogo(convem fechar 10min antes).

Agora live...epah nao tem nada a ver lol.
Aqui tá uma brincadeira minha no do porto por tar a ouvir o relato, mas como o tempo estava tão no fim..olha vai um eur na brinca :D







Bom post.
Só não devias chamar "pre race" aos pre live de futebol, eheh.



bickat

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em: 08 de Janeiro de 2010, 16:13
Também quero deixar aqui, um gajo...podemos ser todos colegas sem andarmos uns contra outros a mandar calhaus.
Porque uma coisa já percebi e isso é que faz chocar uns com os outros.
Cada um tem uma maneira de pensar e "vocação" em determinado mercado...
Logo há por aqui uns mais "pros" em tenis, outros em pre race soccer, outros de pre race cavalos, e outros em live tenis, outros live snooker, ou outros live soccer, e live cavalos e por aí adiante que nunca mais acabavamos, e tambem pra dizer que ha muita tuga que percebe bastante de basket live.
Por isso acho que uns e outros dá pra ajudar mutuamente, e não falo em papas feitas...mas sim em "linhas de conduta" ou certas sugestões que podemos dar uns aos outros, pois quem é apostadores profissionais em regra geral tem bastante tempo livre(bastante é favor lol).
E claro...com isso cada um tem os seus gostos :), pre race foi uma das coisas que nunca me deu muito pra entrar por dar ideia (e neste caso quase é)que funciona como bolsas, de especulações e mercados a andar muito devagar.
Mas sim tudo é profitable com analise e ao tomarmos melhores decisões, tamos a nosso favor em long run..isto tudo faz parte de mercados de percentagem.
Em relação a isso do pre race deu-me ideia À dias lol, não havia races pra brincar fui analisar jogos e mercados.
Neste caso de estudo também funciona para o correct score 0-0
mexe só um tick na maioria dos casos e em alguns mexe de 13.5 pra 12.5 pelas analises que fiz.
este tick é altamente lucrativo por ser de 11 pra 10.5 por exemplo, e nisto aconselho a deixarem ser comidos pelo melhor preço e nao comam o que está em oferta, se forem um pouco cedo e se a stake não for maior que 500 ou mil penso que dê na boa...este resultado pouco mexe e pouca liquidez tem.
De resto recebi algumas sugestões em 1x2..mas aí requer mais estudo..talvez com um odds comparison ou assim e verificar que bookies estão a baixar os preços e verificar onde vem a pressão deverá dar pra prever qual das tres odds desça/suba.

Epah ignorem algumas palavras que não estejam completas, é a baca do teclado que tá a ficar sem pilhas e já nao tenho mais nenhumas aqui  :bom:
« Última modificação: 08 de Janeiro de 2010, 16:16 por bickat »



jcachado

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em: 08 de Janeiro de 2010, 16:19
Olá,

Não achas que coloca-se(€) muito em jogo para pouco ganho? E se nesse minuto em que se aguarda a descida de 2 ticks fecha o mercado e surge 1 golo??!!!!

Obg

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Visto isto consegues arranjar alguns jogos para fazer esse trading pre race com tendencia, pois caso contrario indo a um jogo ao calhas vais la tar pra nada pois não desce.
Os que descem são jogos em que esperam empates..jogos renhidos, etc etc e que não haja uma estatistica de goleadas em varios jogos.
Ao analisar os jogos isso que recomendou o daniel, tem razão em alguns pontos(por acaso  :mrgreen:), pois é rarissimo eu ter analises pra race que achei sempre mercado super parado e que não tinha grande interesse...e a partir daí aprofundei-me no live.
Tu uma hora antes consegues apanhar uma certa oscilação em jogos escolhidos a dedo, prai de 1 decima em alguns bons casos(ex:cair de 1.87 pra 1.77)..mas a media ronda os 2 pra 1.94 e coisas dos genero.
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