Autor Tópico: variaçoes odds  (Lida 3415 vezes)

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chipo

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estava aqui a consultar o mercado das seleções para o fim de semana, e estava a olhar para o jogo russia x germany,mas as odds em qualquer mercado estao muito lentas a mudar...com quanto tempo antes do jogo é que sofrem maiores variaçoes?



mara

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em: 08 de Outubro de 2009, 20:27
Poço te dizer que na Terça comprei Alemanha HA+0 @ 2.12 na betfair e hoje já vai em 2.20, fui gamado...

è incerto a mudança, tanto pode ser 2 dias antes como 1 min. antes, é saber onde esta o valor e arriscar  :bom: desta vez parece que me enganei, vamos ver ate á hora do jogo...
Se você é capaz de tremer de indignação a cada vez que se comete uma injustiça no mundo, então somos companheiros.



DrPoe

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em: 08 de Outubro de 2009, 20:50
estava aqui a consultar o mercado das seleções para o fim de semana, e estava a olhar para o jogo russia x germany,mas as odds em qualquer mercado estao muito lentas a mudar...com quanto tempo antes do jogo é que sofrem maiores variaçoes?

Variações é como o mara diz ou seja quando o mercado decidir.

Agora posso garantir-te que a maior liquidez é atingida cerca de 30-40 minutos antes da partida começar e, nestes casos para teres lucro, nem precisas que as odds variem bastando que peças uma odd melhor com um tick de diferença.

Onde há variações brutais de um dia para o outro é nas apostas em cavalos. Para mim o melhor mercado nas apostas.

Em relação às corridas de cavalos, tenho a impressão, e contra mim falo  :cabecada:, que andamos todos enganados. Ou seja, para mim apostas é quase sinónimo de apostas em cavalos seja para trading seja para punting. Mas, infelizmente não temos a mesma cultura dos ingleses. As corridas ainda não estão nos nossos genes. É pena!

Talvez um dia, quando todos acordarmos e tivermos conhecimentos suficientes, falaremos de corridas com a mesma naturalidade com que falamos de futebol. Mas ainda deve demorar anos penso eu de que  :roll:



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Re: variaçoes odds
« Responder #2 em: 08 de Outubro de 2009, 20:50 »

chipo

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em: 08 de Outubro de 2009, 23:43
pois, para cavalinhos, ainda nao estou suficiente preparado para isso.
tenho andado a experimentar trading no futebol, com stakes de 10€/5€, e diga-mos que os prejuizos tem sido maiores que os lucros  :cabecada: :cabecada: :cabecada: :cabecada:



esteiro

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em: 20 de Outubro de 2009, 17:34
alguem me sabe dizer quando estará a odd de" 1 ou mais golos" ao intervalo se a mesma começar a 1.08
e quanto estará aos 50 minutos? ou seja qt ticks sobe do intervalo aos 50 minutos?

Bons tradings



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em: 20 de Outubro de 2009, 18:03
estava aqui a consultar o mercado das seleções para o fim de semana, e estava a olhar para o jogo russia x germany,mas as odds em qualquer mercado estao muito lentas a mudar...com quanto tempo antes do jogo é que sofrem maiores variaçoes?
Onde há variações brutais de um dia para o outro é nas apostas em cavalos. Para mim o melhor mercado nas apostas.

Em relação às corridas de cavalos, tenho a impressão, e contra mim falo  :cabecada:, que andamos todos enganados. Ou seja, para mim apostas é quase sinónimo de apostas em cavalos seja para trading seja para punting. Mas, infelizmente não temos a mesma cultura dos ingleses. As corridas ainda não estão nos nossos genes. É pena!

Talvez um dia, quando todos acordarmos e tivermos conhecimentos suficientes, falaremos de corridas com a mesma naturalidade com que falamos de futebol. Mas ainda deve demorar anos penso eu de que  :roll:

Concordo plenamente! Tanto para punting ou trading, quem quer fazer dinheiro à séria tem de meter na cabeça que o segredo está nos cavalos, isto por que as corridas de cavalos existem precisamente para haver apostas desportivas, enquanto que o futebol foi "adaptado" às apostas e "inventaram-se" mercados para apostar que, no fundo, não chegam sequer a ter as potencialidades que têm os mercados das corridas.

Corridas de cavalos têm 2 vantagens brutais: dezenas de eventos diários, todos com uma liquidez enorme e corridas existem 365 dias por ano! Se pegarmos em ambas as vantagens, temos muito por onde escolher e se tivermos um sistema ganhador podemos fazer um bom lucro semanal, tanto em punting como em trading. Trading em cavalos é promissor mas penso que só se deve entrar por aí quando se domina várias estratégias de trading e com o auxílio de software profissional. Eu ainda não optei por trading em cavalos por que os conceitos que tenho de trading ainda não são suficientes para eu entrar e competir em mercados onde há pessoal profissional a entrar e sair com stakes de 1000 euros ou mais, e para já o punting, nomeadamente a escolha de cavalos favoritos que vão perder, adapta-se perfeitamente ao tempo que posso dispender para estar na betting exchange.

Resumindo, concordo que o dinheiro está nos cavalos, o futebol não passa de um desporto popular que, por isso mesmo, vê muitos apostadores a meterem dinheiro nos seus mercados, mas se virmos isto como um investimento não podemos ir atrás do rebanho, temos de ir atrás do dinheiro, e esse está nos cavalos e no ténis. É verdade que não percebemos nada de cavalos, eu próprio iniciei-me apenas há um ano e ainda tenho muito que aprender, mas esse também é um desafio...



esteiro

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em: 20 de Outubro de 2009, 19:15
alguem me sabe dizer quando estará a odd de" 1 ou mais golos" ao intervalo se a mesma começar a 1.08
e quanto estará aos 50 minutos? ou seja qt ticks sobe do intervalo aos 50 minutos?

Bons tradings



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em: 20 de Outubro de 2009, 19:40
alguem me sabe dizer quando estará a odd de" 1 ou mais golos" ao intervalo se a mesma começar a 1.08
e quanto estará aos 50 minutos? ou seja qt ticks sobe do intervalo aos 50 minutos?

Bons tradings

Se me disseres a odd do 0-0HT eu respondo à tua pergunta.



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Re: variaçoes odds
« Responder #7 em: 20 de Outubro de 2009, 19:40 »

esteiro

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em: 20 de Outubro de 2009, 20:04
no resultado exacto ao intervalo o 0-0 esta a 2.44,mas o book esta a 123% nesse mercado.



DrPoe

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em: 20 de Outubro de 2009, 21:24
É assim o book é importante pois funciona como indicador da liquidez. Ora no problema colocado por ti tem apenas interesse que haja liquidez tanto no 0-0HT como no 1ou+golos.

Estás a ver a diferença?

A liquidez global não interessa o que te interessa é liquidez nos zero-zeros.

Outro pormenor é o seguinte. Como sabes o 1ou+golos equivale ao 0-0FT contudo este último é mais exacto no que se trata a fazer uma previsão do 0-0 ao intervalo.

Com os teus dados temos:
0-0HT 2,44
0-0FT 13,5

Portanto o 0-0FT ao intervalo deve rondar os 5,53 (13,5/2,44).

Ora com uma odd de 13,5FT creio que 5,53 ao intervalo seja demais. Este erro como te expliquei deve-se à falta de liquidez nos zero-zeros.

Para calculares a odd ao minuto 50 tens de fazer uma interpolação usando probabilidades em % e não odds (formato decimal).



esteiro

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em: 20 de Outubro de 2009, 21:44
mas ainda não me disseste qt estava ao intervalo o 1ou mais golos se começar 1.08.
Tem que estar num valor perto  de 1.3 não é



DrPoe

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em: 20 de Outubro de 2009, 21:49
Não disse pois o 1ou+golos costuma ser pouco exacto.
Deves guiar-te pelo 0-0FT.

Mas se fazes questão aqui fica:

5,53 0-0FT equivale a 1,22 no 1ou+golos



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em: 20 de Outubro de 2009, 21:54
ok obrigado. ja agora qt ticks achas que subirá ate ao dos 45 aos 50 com a tua experiência.
« Última modificação: 20 de Outubro de 2009, 21:58 por esteiro »



DrPoe

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em: 20 de Outubro de 2009, 22:09
Embora que possível é complicado fazer estimativas entre o minuto 45-50.

Assim que acaba o intervalo, muita vezes os jogadores vêm com as orelhas a arder depois da palestra do treinador.

Qualquer apostador sabe disto, portanto, muita das vezes, das duas uma:
- A odd do 0-0 mantem-se estável durante mais tempo do que era suposto e depois dá-se uma queda rápida a corrigir os preços.
- A odd pode mesmo chegar a subir e depois ter uma queda brutal.
Este último é mais frequente em jogos com muita liquidez.

Portanto creio que não vale a pena nem sequer tentar dar um valor.



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em: 21 de Outubro de 2009, 16:16
Agradeço a aprendizagem na previsão de odds, Dr Poe.
Em continuação num jogo em que a odd do "mais1,5 golos ao intervalo" esta a 2,72 quanto fica a odd se houver um golo no minuto 10 ou no minuto 20 mais ou menos.baixara para quanto?e se não houver qt golo qt esta aos 20 minutos.

Valores adicionais: mais 1,5golos esta a 1.25 é um jogo desiquilibrado
o resultado 0-0 esta a 18
o resultado ao intervalo 0-0 esta a 3.8
probabilidade do 1 golo aos 0-10 minutos vale 4,7
probabilidade do 1 golo aos 0-20 minutos vale 5,3
Como calculo essa odd?

obrigado pela ajuda prestada, tem sido muito util.




 


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