Autor Tópico: Analise Técnica nos últimos 10min?  (Lida 2433 vezes)

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Helder4848

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em: 12 de Março de 2009, 22:35
A analise técnica vale alguma coisa nos últimos 10min antes da corrida?
Com tanto dinheiro a entrar consegue-se ler algo?

Por exemplo, na corrida das 14h20 de ontem, este é o gráfico das 14:10-14:15, alguém consegue decifrar alguma coisa? Ou nos últimos 10min nem vale a pena recorrer a este apoio?



DrPoe

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em: 13 de Março de 2009, 19:14
Eu não uso gráficos.
Na verdade nem sei tirar partido deles.

Mas posso dizer-te o que fazia se estivesse a tentar fazer trading com a ajuda deste gráfico.

Há uma coisa que nós sabemos em relação à variação das odds, ou seja, há os últimos 10 minutos e tudo o que está para trás. Esta diferença deve-se à entrada de gente mais esclarecida que pura e simplesmente dão uma "sapatada" nas odds.

Neste caso eu estaria atento á odd de 1,92. Repara que parece haver alguma estabilidade naquele ponto portanto ainda não houve a tal sapatada.

Depois podes ver uma queda abrupta nas odds de 1,92 até 1,86. Com uma queda tão grande e tão rápida talvez não fosse fácil "entrar na onda". O mais provável é que ficássemos a olhar para as odds e nada fazer.

Depois desta grande queda vez que as odds estabilizaram um pouco. Em princípio isto pode dar a entender que as odds bateram no fundo. Neste caso eu fazia lay mas como vêz no gráfico as odds continuaram a descer portanto ia perder dinheiro.

Nesta fase como já estava a perder dinheiro deixava que as odds descessem e esperava novamente por alguma estabilidade e tentava de novo fazer lay próximo dos 1,82. Neste caso se as odds continuassem a descer perdia ainda mais dinheiro, mas felizmente as odds subiram portanto, desta vez, acertava.

Provavelmente fechava o meu back a 1,87-1,88.

Em suma, fazia 2 tradings. O primeiro falhava e o segundo acertava. Sairia com lucro se conseguisse minimizar as perdas na minha primeira tentativa.

Se falhasse ambos os tradings distribuía o prejuízo e passava para a próxima corrida pois, muito provavelmente, não tinha pachorra para continuar neste mercado.

Mas é como te digo, não ligo a gráficos portanto esperemos que alguém mais esclarecido possa acrescentar algo.

Já agora se estás interessado em usar os gráficos, pelo que tenho lido, geralmente as pessoas usam gráficos com as bollinger bands (acho que é este o nome).
O teu gráfico, na verdade não mostra grande coisa pois qualquer um era capaz de o "desenhar" na sua cabeça nos últimos 10 minutos.
Só precisas de ter pontos de referência.

Quem ler isto até parece fácil  :)
(não se deixem enganar)

Fica bem.



Helder4848

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em: 13 de Março de 2009, 23:38
Bem, DrPoe, és GRANDE!  :venia:

Eu queria perceber mais de analise técnica/gráfica, porque penso que pode ser fundamental (ou não!), mas penso que não é por ai que se trabalha melhor nos 10min que antecedem a corrida.
A situação que referiste de reforçar o lay quando a odd baixa é a que faço mais vezes, e tem resultado, porque a odd não vai baixar sempre, sempre que apliquei assim deu para cortar nas perdas e sair a zero, mas num dia mais atípico pode dar um red ainda maior, mas se ao reforçar lhe meter uma stake maior, basta voltar a subir um pouco que já se sai com lucro, mas se continuar a baixar também se perde mais, mas penso que é por ai.

Tenho vasculhado o fórum, principalmente esta secção, e já reparei que dominas esta arte!

1 abraço



Forum de Apostas

Re: Analise Técnica nos últimos 10min?
« Responder #2 em: 13 de Março de 2009, 23:38 »

DrPoe

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em: 14 de Março de 2009, 00:10
A situação que referiste de reforçar o lay quando a odd baixa é a que faço mais vezes

Apenas uma correcção. Eu faço um 1º lay e como a odd desce eu minimizava as perdas com um back.
Depois abria novo lay a uma odd mais baixa, portanto não reforçava mas sim abria um novo lay.
É muito importante que compreendas a diferença entre reforçar uma aposta com repetir uma aposta. São coisas diferentes.

Depois vou tentar dizer algumas coisas que tornam o trading nos últimos minutos algo difícil para nós de prever:
1º nos últimos 10 minutos quando entram os tais apostadores mais esclarecidos tudo o que se passou para trás deixa de ter importância. Eles sabem se a odd está alta demais ou baixa e apostam em função disso.
2º Muita gente está atenta aos comentários da TV e aposta em função disso. Já vi por aí um vídeo que tentava demonstrar isso mesmo. Ou seja, se o comentador dissesse que o cavalo tinha poucas hipóteses de vencer a odd subia e vice-versa. Como é que nós vamos ter acesso a esse tipo de informação?
3º Há muita gente, entendedora de cavalos, que só pela forma do "caminhar" do cavalo na pista, aquando do início da corrida, consegue tirar ilações em relação à forma como o cavalo poderá eventualmente correr. Como é que nós podemos ter acesso a esse tipo de informação?

Eu não sou um entendido em cavalos, mas deve haver muitos mais motivos que tornam difícil entrar neste mercado nos últimos 10 minutos.

Fica bem.



libertino

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em: 17 de Março de 2009, 00:21
A analise técnica vale alguma coisa nos últimos 10min antes da corrida?

Vale, mas não é muito importante para o scalping que é o que a maioria faz, para isso basta a ladder. Se usares a grid dá jeito ter o gráfico.

Com tanto dinheiro a entrar consegue-se ler algo?

Alguns conseguem outros não. :lol:

Mas não é possível tomar uma boa decisão baseado somente num indicador e depende do tipo de trading que estás a fazer.

Por exemplo, na corrida das 14h20 de ontem, este é o gráfico das 14:10-14:15, alguém consegue decifrar alguma coisa? Ou nos últimos 10min nem vale a pena recorrer a este apoio?

Dá, mas trading não é uma ciência exacta se assim fosse não era necessário o factor humano e diferentes traders têm diferentes  opiniões ao usarem a análise técnica e há muitos estilos de trading uns mais baseados no instinto, improviso e experiência e outros mais em indicadores e estatística e os bancos e corretoras se ganhassem mais dinheiro com bots do que com os traders humanos elas despediam os traders humanos porque os bancos precisam de dinheiro.


Depois vou tentar dizer algumas coisas que tornam o trading nos últimos minutos algo difícil para nós de prever:

1º nos últimos 10 minutos quando entram os tais apostadores mais esclarecidos tudo o que se passou para trás deixa de ter importância. Eles sabem se a odd está alta demais ou baixa e apostam em função disso.

2º Muita gente está atenta aos comentários da TV e aposta em função disso. Já vi por aí um vídeo que tentava demonstrar isso mesmo. Ou seja, se o comentador dissesse que o cavalo tinha poucas hipóteses de vencer a odd subia e vice-versa. Como é que nós vamos ter acesso a esse tipo de informação?

3º Há muita gente, entendedora de cavalos, que só pela forma do "caminhar" do cavalo na pista, aquando do início da corrida, consegue tirar ilações em relação à forma como o cavalo poderá eventualmente correr. Como é que nós podemos ter acesso a esse tipo de informação?

Eu não sou um entendido em cavalos, mas deve haver muitos mais motivos que tornam difícil entrar neste mercado nos últimos 10 minutos.


Quando o dinheiro começa a entrar e aumenta a volatilidade nos últimos 10 minutos, significa que os traders profissionais entram em acção e os bookies que estão nas corridas com laptops estão a fazer hedge na Betfair de algum do risco que tomaram das apostas.
Para não falar na manipulação do mercado que os traders profissionais fazem principalmente os scalpers com grandes bankrolls.
« Última modificação: 17 de Março de 2009, 00:23 por libertino »



DrPoe

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em: 17 de Março de 2009, 02:17
Quando o dinheiro começa a entrar e aumenta a volatilidade nos últimos 10 minutos, significa que os traders profissionais entram em acção e os bookies que estão nas corridas com laptops estão a fazer hedge na Betfair de algum do risco que tomaram das apostas.
Para não falar na manipulação do mercado que os traders profissionais fazem principalmente os scalpers com grandes bankrolls.

Tenho estado atento aos teus tópicos, ainda que poucos até ao momento, mas deixa-me dizer que estou muito agradado com o que escreves.
Vê-se que estás bastante esclarecido em matéria de trading.

Há quanto tempo fazes trading?
Fazes trading live, antes das partidas/corridas ou ambos?
Só fazes trading ou também te dedicas a outras formas de apostar?
Tens algum mercado de eleição ou vais a tudo que te aparece à frente?

Até parece um questionário da polícia mas sabes que é entusiasmante encontrar pessoas que partilham os nossos interesses.

Fica bem  :bom:



libertino

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em: 18 de Março de 2009, 19:28
Tenho estado atento aos teus tópicos, ainda que poucos até ao momento, mas deixa-me dizer que estou muito agradado com o que escreves.
Vê-se que estás bastante esclarecido em matéria de trading.

Obrigado pelos elogios mas de certeza que há gente que percebe mais de trading do que eu, às vezes as aparências enganam. :mrgreen:


Há quanto tempo fazes trading?

Acho que há menos de 6 meses, mas já me interesso e leio sobre os assunto e outras formas de gambling há mais tempo.

Fazes trading live, antes das partidas/corridas ou ambos?

Já experimentei os dois e o live é mais arriscado e ainda mais para quem não está a ver na TV, portanto evito fazer live (menos do que devia).

Só fazes trading ou também te dedicas a outras formas de apostar?

Já experimentei de tudo um pouco.

Tens algum mercado de eleição ou vais a tudo que te aparece à frente?

Acho que os mercados mais líquidos são o Ténis, o Futebol e os Cavalos e portanto nunca experimentei outros mercados.



Gomez

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em: 19 de Março de 2009, 00:13
Acho que os mercados mais líquidos são o Ténis, o Futebol e os Cavalos e portanto nunca experimentei outros mercados.

   
être d'accord
 Também gosto da Nba. Só tenho pena de agora estar de volta ao chamado semestre senão em ténis seria um bom passatempo.
Money, money, money ,must be funny, in the rich man’s world, always sunny



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Re: Analise Técnica nos últimos 10min?
« Responder #7 em: 19 de Março de 2009, 00:13 »

Helder4848

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em: 20 de Março de 2009, 00:11
Obrigado Dr.Poe  :venia: e Libertino  :venia: por todas as explicações  :bom:



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em: 30 de Março de 2009, 14:50
A analise técnica vale alguma coisa nos últimos 10min antes da corrida?
Com tanto dinheiro a entrar consegue-se ler algo?

Por exemplo, na corrida das 14h20 de ontem, este é o gráfico das 14:10-14:15, alguém consegue decifrar alguma coisa? Ou nos últimos 10min nem vale a pena recorrer a este apoio?


Esse gráfico mostra um suporte no 1.8 e uma resistência no 1.94 as odds oscilam entre estes dois valores o que dá imensas oportunidades para o trading se conseguisses prever os retracements na ladder e aproveitar as tendências de subida e descida.

É muito difícil fazer trading quando o mercado está a lateralizar como neste gráfico.



Eu normalmente fico de fora quando o mercado não mexe.

Por outro lado este gráfico com tendências pronunciadas de subidas e descidas já é bom para o trading.



Se for sempre a descer ou sempre a subir também é bom.


« Última modificação: 31 de Março de 2009, 10:06 por libertino »



DrPoe

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em: 31 de Março de 2009, 23:55
Esse gráfico mostra um suporte no 1.8...

Também concordo que a 1,80 há suporte mas não achas que também há suporte a 1,86?




otar

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em: 20 de Abril de 2009, 16:25
O trading nos cavalos não é fácil...e cada vez pior na minha opinião: há imensa gente com stakes gigantes e esses são aqueles que conduzem o mercado, nomeadamente a seu favor. Ainda hoje fiz um back a 3.1 e 5 segundos depois a odd caiu para 2.75 :doido:



w3e3w

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em: 20 de Abril de 2009, 21:05
hoje notei em duas ou três corridas padrões completamente atípicos
parecia live sem o ser
movimentos erráticos e bruscos
pareceu-me alguém com dinheiro a fazer experiências de nova técnica de turbulência LOL  :doido:



libertino

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em: 22 de Abril de 2009, 01:13
Esse gráfico mostra um suporte no 1.8...

Também concordo que a 1,80 há suporte mas não achas que também há suporte a 1,86?



Sim também há suporte nos 1.86.



anairam_aras

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em: 23 de Abril de 2009, 13:26
sempre que faço trading (e uma coisa relativamente nova para mim) faço uma mini análise técnica...

então nos cavalos depois de ver o race card ainda faço a análise técnica e tenho me saído bem! :bom: :bom:




 


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