Autor Tópico: Consultoria de apostas  (Lida 11980 vezes)

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em: 16 de Março de 2009, 20:26
Se alguém é especialista num assunto, vende o seu know-how a quem não sabe, ou não tem tempo para estudar acerca desses assuntos, mas quer ter acesso à informação... SIMPLES.  ;)

Acho que não me expliquei bem.

Se têm know-how então porque não apostam com o dinheiro deles?
Tal como fazem as pessoas aqui no fórum.


Pelo mesmo motivo que um consultor de bolsa não compra as acções que recomenda aos seus clientes.

Podes colocar o problema ao contrário: São os compradores que procuram os vendedores:

Alguém reconhece valor a outro pelo seu know-how acerca de um assunto e disponibiliza-se a adquiri-lo por uma determinada verba.

Eu vejo isto como uma questão muito simples de uma venda de serviços cujo preço é fixado pela velha lei da procura e da oferta.



Dunadan

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em: 16 de Março de 2009, 20:27
Mas oh Dr. Poe, porque é que um gajo há-de perder horas a estudar um jogo para depois dar a ganhar a meia dúzia de estranhos que passaram o dia a coçá-los?

Então tu estudas a partida, fazes a tua aposta e ganhas o teu.
Que diferença te faz se mais alguém mais ganhar com o teu palpite. Vais perder dinheiro com isso?

Agora o que esta gente faz é estudar a partida, apostam ou talvez não e GANHAM SEMPRE sem qualquer risco.

E já agora uma pergunta, a malta aqui do fórum que estuda a partida e disponibiliza o seu palptite (trabalho) para, pegando na tua expressão, qqueles que "passaram o dia a coçá-los", achas que são burros?

Não, eles não são burros eles são honestos e altruistas pois colocam a sua aposta e ganham o seu e não perdem nada pelo facto de colocarem o seu palpite no fórum. E sabem que errando ao contrário desses que vendem palpites o dinheiro sai-lhes do bolso. A malta que coloca palpites no fórum merece uma vénia pela sua honestidade.
O palpite até pode ser mau mas é colocado SEMPRE com a melhor das intenções.
Se ganharem, ganhamos todos, se perderem perdemos todos. AQUI NINGUÈM FICA SEMPRE A GANHAR INDEPENDENTEMENTE DO RESULTADO.

---

Eu posso estar totalmente errado mas o que me choca é que esta malta quer ter lucro sem risco e só vejo pessoal a defender os tipsters.

É pá, se não consigo valer os meus argumentos experimentem colocar-se, por momentos, na posição confortável de quem vende palpites.


Só ganham se derem lucro. Ninguém paga para perder, como é óbvio...


Acredita que há quem o faça, mesmo que inconscientemente. Não fazes ideia dos clientes que há nos EUA que não sabem fazer contas aos gastos e que vão na conversa de chacha dos touts. Quanto ao resto, o Xavi77 resumiu muito bem o que faltava. ;)



DrPoe

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em: 16 de Março de 2009, 20:52
DrPoe:

a) - O "Zé Francisco", de nacionalidade desconhecida, iniciou-se agora nas apostas!Ganhou as primeiras apostas, depois, invariavelmente como costuma acontecer, perdeu uma catrefada delas, ficou sem banca. Percebeu que até havia possibilidade para fazer dinheiro nas apostas, mas também percebeu que não tinha jeito para isso, então foi procurar e descobriu que existiam serviços profissionais, pessoal que era "profissional das apostas". Achou que seria alguém com mais conhecimentos do que ele e decidiu subscrever o serviço

b) - O "Francisco Zé", por outro lado, já anda nas apostas há uns tempos, tem como quase todos nós, altos e baixos nas apostas. Tem a perfeita noção que do que se pode ou não lucrar com as apostas, mas não tem tempo para estudar jogos. Comprou um serviço pago, porque assim, tinha alguém em quem desencar e insultar quando as coisas corressem mal, porque...tem a noção que não pode nem deve reclamar com quem coloca as suas picks de forma gratuita

Eu não questiono quem subscreve o serviço eu questiono as intenções de quem vende o serviço.

É pá, isto pode parecer difícil de engolir mas é assim, nas apostas quem é bom não precisa de andar a cobrar dinheiro por isso e até se pode dar ao luxo de transmitir de borla os seus conhecimentos.

Mas porque carga d'água tipos como o Jim Makos se dão ao luxo de ensinar tanta coisa de borla para a maioria de nós?
Mas porque raios há tipos como o Peter Webb ou outros, mesmo que a cobrar, abdicam dos seus conhecimentos?
Mas porque carga d'água há pessoas que escrevem tópicos em fóruns a explicar como as coisas devem ser feitas?
MAS VOCÊS ACHAM QUE ESTA GENTE ANDA A DORMIR? QUER DIZER, SÃO ASSIM TÃO INTELIGENTES PARA ENCONTRAR FORMAS RENTÁVEIS DE APOSTAR E DEPOIS ABDICAM DO SEU CONHECIMENTO SEM MAIS NEM MENOS - SERÃO BURROS?

Acham que eles perdem dinheiro com isso?

Eles bem podem dizer tudo que a maioria nem assim lá chega.

O zé povinho vê mais de meia dúzia de linhas e nem se dá ao trabalho de ler e quando o faz percebe que sem trabalho não consegue colocar as ideas em prática.

De que me vale ter um manual de trading se preciso de centenas de horas para praticar?
De que me vale ter um bot se para pô-lo a funcionar primeiro tenho de aprender a programar?
De que me vale saber toneladas de coisas acerca de futebol se não consigo depois compilar essa informação de modo a conseguir tirar partido dela?
(por acaso até gostava de ver o desempenho dos treinadores no mundo da apostas - devem estar milionários a julgar pelo que sabem!!!!)

Mas como dizia, quem sabe de alguma forma rentável de apostar quase se pode dar ao luxo de transmitir os conhecimentos de graça que nem assim perdem dinheiro.
Agora quem vende palpites, não ensina coisa nenhuma, e ainda por cima tem lucro sem risco  :doido: (eu coloquei um smiley de "doido" mas eles de doidos não têm nada).

Mesmo assim bom tópico Xavi  :venia:
O teu tópico explica bem o porquê deste mercado existir. Há procura e oferta logo temos mercado.

Só ganham se derem lucro. Ninguém paga para perder, como é óbvio...

Pois mas quem vende palpites ganha sempre. Vês a diferença?

---

Isto agora é não é para ninguém em especial.
Se por acaso um dia eu me decidir a vender palpites (já sabem qual a minha intenção) não me venham atirar com os meus argumentos à cara. Se um serviço de tipster tem vantagens não é porque eu eu entrei no mercado que essas virtudes irão desaparecer.
É tudo uma questão de coerência, se encontram virtudes agora espero que depois, como por magia, mudem de opinião.



Forum de Apostas

Re: Consultoria de apostas
« Responder #92 em: 16 de Março de 2009, 20:52 »

Dunadan

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em: 16 de Março de 2009, 21:14
O Peter Webb precisa de vender cursos para promover a sua plataforma/robot. O Jim Makos para vender PUB... :roll:


Os outros é por gosto ou porque acreditam que um colectivo bem informado e que queira estar bem informado é mais capaz e ganhador. ;)


Às vezes, parece que não és deste planeta. :roll:  :twisted: Eles vendem o saber teórico, o conhecimento, mas não o prático, o produto final.


Nesta altura tens uma das maiores crises financeiras de sempre por causa das apostas... nos CFD. Gente que foi paga a peso de ouro e que fizeram o que muitos touts fariam no seu lugar, pois o dinheiro que apostaram não era deles. Não te vejo a espingardar contra eles... :assobio:


Porque é que há quem seja do Benfica, do FC Porto ou do Sporting? Ou que prefira Super Bock à Sagres? Ou o vermelho ao azul? Ou as loiras às morenas?


Acho que ainda não leste o Dune, mas lá tens uma passagem assustadora, algo do género: "o número de pessoas que se conformam em colocar o seu destino em mãos de outrém é assustadoramente enorme"... É o efeito carneirada ou de manada... Por isso é que com algum dinheiro, fazias monumentos ou usas a TV para propaganda. Só precisas de tocar nos sentimentos e emoções certos.


E como bem sabes, as apostas para muitos, são uma fonte de emoções fortes e sentimentos diversos. O sexo é outra, as artes idem idem, aspas aspas, a gastronomia, etc.


Por isso, as tuas questões estão mais que respondidas, seja de uma forma mais cândida ou mais cínica.


Se eu puder vender bilhetes usados do metro no Ebay, fá-lo-ei porque há mercado para isso, ou caricas de garrafas de cerveja ou de água do luso ou latas de cerveja. Há sempre um maluquinho qualquer que gosta destas coisas e vê nelas valor e paga por elas. Eu podia oferecer pelo preço de custo de transporte tal coisa, mas porque é que se é uma oferta, o transporte não é gratuito, pago pelo transportador?


Enquanto o potencial comprador achar que adquire algo pelo preço justo, irá comprá-lo ou ficar muito interessado em fazê-lo. Até parece que nunca ouviste falar em Teoria dos Jogos ou coisa parecida que lhe valha... :assobio: :twisted:
« Última modificação: 16 de Março de 2009, 21:25 por Dunadan »



DrPoe

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em: 16 de Março de 2009, 21:56
O Peter Webb precisa de vender cursos para promover a sua plataforma/robot. O Jim Makos para vender PUB... :roll:

Em relação ao Peter Webb ele vende cursos é para ganhar dinheiro e não para promover a sua paltaforma. É claro que ele junta o útil ao agradável pois também promove o seu software.

Se a primeira intenção das formações do Peter Webb fossem promover o software então escusava de colocar preços tão caros para as suas formações ou em alternativa através de publicidade chegava a um publico maior do que a sua meia centena (não sei quantos alunos terá por sessão) de formandos.

Em relação ao Jim Makos não sei portanto talvez seja como dizes.

Às vezes, parece que não és deste planeta. :roll:  :twisted: Eles vendem o saber teórico, o conhecimento, mas não o prático, o produto final.

Eu sei o que queres dizer mas todo o conhecimento é teórico.

Agora falo por experiência própria. Em tudo o que escrevo tento transmitir o tal conhecimento prático que tu referes. Mas na verdade não passa de teoria pois a prática são as pessoas que a fazem. Creio que concordas comigo se te disser que alguns dos meus tópicos (refiro-me às estratégias que estão espalhadas pelo fórum) são intencionalmente práticas certo? Pelo menos faço um esforço por isso  :duh:
Mas mesmo assim há sempre dúvidas.

Em suma, o Peter Webb bem pode dizer tudo, até porque não imagino o Peter Webb a fugir a alguma questão que lhe seja colocada nas formações (não nos podemos esquecer que as pessoas pagam para aprender) que nem assim as pessoas saem de lá traders.

No outro dia vi um vídeo de um trader e um dos comentários ao vídeo foi este:
"i am not going to talk about the video or any quality in it. But i am talking about the man behind the screen. There will be very few people like you can share or expose the valuble secrets like this without thinking twise.
Thanks"

O vídeo em questão é fabuloso. Mostra a ladder e os comentários do tipo enquanto faz trading explicando o que o leva a colocar cada aposta. Queres mais prático do que isto?
Agora diz-me, achas que quem viu o vídeo transformou-se num trader?

Só pelo facto de transmitirmos conhecimentos "práticos" não quer dizer que as pessoas lá cheguem. E depois há aqueles casos mais problemáticos que nem da teoria passam quanto mais da prática.

Nesta altura tens uma das maiores crises financeiras de sempre por causa das apostas... nos CFD. Gente que foi paga a peso de ouro e que fizeram o que muitos touts fariam no seu lugar, pois o dinheiro que apostaram não era deles. Não te vejo a espingardar contra eles... :assobio:

Tens razão Duna.

Mas também não quero fazer deste tópico um voto de desagrado para tudo de mal que acontece no mundo.
Um assunto de cada vez please  :)

Vá fica bem  :bom:
(acho que já escrevi mais num dia o que costumo escrever numa semana).



Dunadan

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em: 16 de Março de 2009, 22:07
"Na corrida ao ouro, só quem o encontrou, ou quem vendeu as picaretas e os mapas é que ficou rico." ;)


Da mesma que ninguém sai trader de um curso do Peter Webb, nem com a partilha das estratégias práticas que tu e outros partilham por aqui e muito bem, também ninguém é bom formador, bom futebolista, bom sapateiro ou pintor sem a experiência ou um talento nato para a arte da coisa. ;)

E o mesmo acontece nas apostas desportivas. Ou na Bolsa. E a "Sports Exchange" e a "Stocks Exchange" são muito parecidas. A diferença desta última para a primeira é que se souberes fazer bem as coisas, as perdas por seres prejudicado por outros na posse de informação privilegiada é bem menor, caso saibas fazer bem as coisas, ou seja, se fores um apostador competente. E isto é algo que não se aprende nem com cursos ou comprando picks, mas com a experiência que a prática (praxis?) nos dá, para além claro do conhecimento teórico que tens de adquirir por/como base.

É esse o engano em que muitos caem, de pensar que quem dá as picks, seja a pagar ou de borla, é um apostador de grande sucesso, engano esse que é mistificado por muito tout, seja nos cavalos no Reino Unido, seja nos desportos dos EUA. ;)


Não sei se estes 2 últimos parágrafos eram para mim, mas se eram...não estava a discordar de ti,hombre, antes pelo contrário...estava a concordar... :bom:

Eu também estava e estou de acordo contigo. :P Se tem qualidade e valor, este pode ser "cobrado".
« Última modificação: 16 de Março de 2009, 22:12 por Dunadan »



DrPoe

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em: 16 de Março de 2009, 22:12
também ninguém é bom formador, bom futebolista, bom sapateiro ou pintor...

...ou aprendiz.



miguelyn

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xiii o que p'rá'qui vai :P

Saí print e vai pr'a cama ler isto :sol:
"A running world is a peaceful world."
"A sporting world is an enjoyable world."

Eliud Kipchoge in  Laureus'19



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Re: Consultoria de apostas
« Responder #97 em: 17 de Março de 2009, 00:05 »

libertino

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Mas falamos de valores de que ordem, por mês? É aliciante, lá isso é...

Um bom apostador profissional terá um ROI de 5% no longo prazo.

Supondo que ele faz uma média de 7000 apostas por ano com stakes de 100€.

Ele ao todo no fim do ano terá apostado 700000€.

700000€ x 0.05 = 35000€

Se em vez de stakes de 100€ usar 1000€ será 7000000€ x 0.05 = 350000€



_zigoto_

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em: 20 de Março de 2009, 18:39

Mas falamos de valores de que ordem, por mês? É aliciante, lá isso é...

Um bom apostador profissional terá um ROI de 5% no longo prazo.

Supondo que ele faz uma média de 7000 apostas por ano com stakes de 100€.

Ele ao todo no fim do ano terá apostado 700000€.

700000€ x 0.05 = 35000€

Se em vez de stakes de 100€ usar 1000€ será 7000000€ x 0.05 = 350000€


Keep dreaming... ;)



Dunadan

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Em apostas de futebol, 2% de Vantagem já é muito bom. Há quem atinja as vinte unidades e páre por aí. Mas quem o faz, aposta à vontade muito mais que 100K EUR por parada... :assobio:



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É pá, não me digam que um profissional não faz 5% ao ano que eu passo-me dos carretos.

Vocês nem imaginam as horas que eu já perdi a investigar estratégias de punting  :cabecada:

Quer dizer, naqueles palpites que eu dei e que podem consultar na secção de registos pessoais o meu ROI devia estar acima dos 7,5%. Então eu decidi parar pois parecia-me pouco e agora vocês dizem-me que nem 5% consigo fazer?

Bem, se assim for, acho que perdi meses a estudar para nada. Mais valia ter continuado com as estratégias que usei na altura  :cabecada:

Já estou a ver que não há alternativas ao trading.

Mas eu não desisto.

(só espero que vocês estejam enganados)



Dunadan

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em: 20 de Março de 2009, 20:23
:oops: Se estavas com 7,5%, não devias ter parado, não... :assobio:



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em: 20 de Março de 2009, 20:28
:oops: Se estavas com 7,5%, não devias ter parado, não... :assobio:

Eu pensei que era pouco.



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em: 20 de Março de 2009, 20:33
Há quem tenha mais, fora do futebol... :lolada: Se consegues, mesmo com pouco volume, ter 7,5% é muito bom, especialmente no futebol. Na NBA/NCAAB ou na MLB, 5% é muito bom também. No futebol 2% já é bom porque para quem aposta grandes paradas, tem de se sujeitar se quiser mesmo ganhar muito dinheiro. ;)




 


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