Autor Tópico: Scalping  (Lida 2722 vezes)

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Revol

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em: 20 de Janeiro de 2009, 11:42
Boas...ia hoje tentar fazer um scalping em corridas de cavalos, isto dps de ver uns videos em que o dinheiro envolvido subia bem acima de 200.000€. Hoje nas corridas q vi anda a volta dos 50.000€ o q logicamente é mau pois a variação das odds, nos ultimos minutos é quase nula. Fui eu q tive azar no dia ou este método e as corridas de cavalos ja tiveram melhores dias e estao a morrer?

Cumps



DrPoe

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em: 20 de Janeiro de 2009, 20:00
Há dias assim.

Já nas corridas australianas acontece o mesmo. Há dias em que se transaccionam 2.000€ e noutros 50.000€. Já vi uma corrida que às tantas da manhã transaccionou 2 milhões.

Não percebo nada de cavalos mas deve haver provas que chamam mais atenção do que outras.
Como em tudo na vida.

Não sei até que ponto a crise não possa ter influência nos próximos tempos na liquidez da betfair.



Revol

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em: 24 de Janeiro de 2009, 13:33
Aproveito o tópico para perguntar se mais alguém se dedica a esta técnica de trading. Ultimamente tenho feito algum lucro nas corridas de cavalos qd estamos a cerca de 10 mins do inicio da corrida, uso o bettrader pro na função ladder, q é essencial neste tipo de trading. Faço na grande maioria trades de 1 tick e assumo redbook sempre q possível tb a 1 tick qd não consigo o scratch.

De toda a informação que vi até hoje há 2 coisas essenciais num trader, primeiro ter o conhecimento e em situações de perda ter a cabeça fria pra sair de imediato e assumir uma ligeira perda.

 
Nota:
Não sei se este vídeo ta no forum, se é repost peço desde ja desculpa, mas é de certa forma diferente principalmente pela forma hilariante como é narrado. Encontrei num fórum inglês.

http://www.racingtraders.com/forum/showthread.php?t=804
« Última modificação: 24 de Janeiro de 2009, 13:34 por Revol »



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Re: Scalping
« Responder #2 em: 24 de Janeiro de 2009, 13:33 »

DrPoe

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em: 24 de Janeiro de 2009, 19:45
Aproveito o tópico para perguntar se mais alguém se dedica a esta técnica de trading.

Só faço scalping.



apostadorfurtivo

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em: 24 de Janeiro de 2009, 20:11
Boas...ia hoje tentar fazer um scalping em corridas de cavalos, isto dps de ver uns videos em que o dinheiro envolvido subia bem acima de 200.000€. Hoje nas corridas q vi anda a volta dos 50.000€ o q logicamente é mau pois a variação das odds, nos ultimos minutos é quase nula. Fui eu q tive azar no dia ou este método e as corridas de cavalos ja tiveram melhores dias e estao a morrer?

Cumps

Tinha ideia que nos últimos minutos é que é a loucura completa.  :roll:

Talvez seja normal ser correspondido 3 vezes mais dinheiro nos últimos 10 minutos em relação ao que estava antes do últimos 10 minutos.



Revol

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em: 25 de Janeiro de 2009, 09:24
Boas...ia hoje tentar fazer um scalping em corridas de cavalos, isto dps de ver uns videos em que o dinheiro envolvido subia bem acima de 200.000€. Hoje nas corridas q vi anda a volta dos 50.000€ o q logicamente é mau pois a variação das odds, nos ultimos minutos é quase nula. Fui eu q tive azar no dia ou este método e as corridas de cavalos ja tiveram melhores dias e estao a morrer?

Cumps

Tinha ideia que nos últimos minutos é que é a loucura completa.  :roll:

Talvez seja normal ser correspondido 3 vezes mais dinheiro nos últimos 10 minutos em relação ao que estava antes do últimos 10 minutos.

Sim normalmente a variação é mais forte nos ultimos minutos, a minha frase foi num dia em que as corridas estavam com pouca liquidez, retirando o frenesim habitual quando se aproxima o inicio da corrida :), mas foi mm azar nas corridas só.

Dr.Poe posso perguntar que programa usas, so vejo possivel fazer scalping com a funçao ladder que em quase tds os softwares se tem q pagar, eu neste momento comprei alguns minutos no bettraderpro.

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« Última modificação: 25 de Janeiro de 2009, 09:26 por Revol »



DrPoe

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em: 26 de Janeiro de 2009, 01:14
Dr.Poe posso perguntar que programa usas, so vejo possivel fazer scalping com a funçao ladder que em quase tds os softwares se tem q pagar, eu neste momento comprei alguns minutos no bettraderpro.

Uso a versão de teste do Fairbot.

Também faço scalping sem ladder mas apenas em mercados pouco voláteis.
Em minha opinião em casos de extrema volatilidade como cavalos ou cães é imprescindível a ladder.
No caso de scalping em futebol nem me passa pela cabeça usa-la. Em futebol é sempre a mesma receita. Opção trading ligada para ganhar um tick. Se vir que posso ganhar mais então, à última da hora, altero o nº de ticks.



Zé_Adério

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em: 26 de Janeiro de 2009, 01:26
Nem tinha reparado neste tópico.
Esta técnica é algo que me tem cativado um pouco, no entanto gostaria de saber muito mais acerca dela, seria possível alguém dar umas dicas. É que eu tenho a impressão que existem alguns "truques" para esta técnica e ainda não os consegui dominar. Não consigo encontrar informação em português acerca do tema.... :s
[Diário Trading] - Grão a Grão  ---> http://forum.apostaganha.pt/index.php?topic=61536.msg2459679#



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Re: Scalping
« Responder #7 em: 26 de Janeiro de 2009, 01:26 »

Revol

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em: 26 de Janeiro de 2009, 07:24
Nem tinha reparado neste tópico.
Esta técnica é algo que me tem cativado um pouco, no entanto gostaria de saber muito mais acerca dela, seria possível alguém dar umas dicas. É que eu tenho a impressão que existem alguns "truques" para esta técnica e ainda não os consegui dominar. Não consigo encontrar informação em português acerca do tema.... :s

Em português tb não consegui encontrar quase nada, no entanto tens este site com bastantes vídeos de scalping em corridas de cavalos que é onde uso o método...
http://www.racingtraders.com/ na secção Trading/Trading vídeos
Eu vi-os quase todos e dps de alguns há movimentos que é possível prever com alguma certeza, mas eu acho que o segredo nesta técnica é sair mal comeces a ter prejuízo.
Aquilo que consigo entender melhor são as movimentações de 1 tick acima de isso eu arriscava a dizer que é, em grande parte, preciso ter sorte, alguns dos scalpers o que fazem mesmo é "flip a coin" na direcção das odds, se for favorável tentar retirar o máximo de ticks, senão sair assim que possível, não ganhas sempre mas eu diria que no final do dia se seguires a risca o método sairás com lucro.
« Última modificação: 26 de Janeiro de 2009, 07:31 por Revol »



Dunadan

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em: 26 de Janeiro de 2009, 08:01
Se isto é o que estou a pensar, então há quem faça isto com os pointspreads tanto da NBA como da NFL e salvo erro, mesmo com a NCAAB, mas não estou a par dos resultados que caem dentro das variações das linhas por temporada, que acabem por fazer valer a pena tais tipos de apostas...



DrPoe

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em: 26 de Janeiro de 2009, 17:51
Esta técnica é algo que me tem cativado um pouco, no entanto gostaria de saber muito mais acerca dela, seria possível alguém dar umas dicas.

Como é que fazes trading?
Scalping não é mais do que tradings muito rápidos e com poucos ticks em vista.
Vejam o vídeo do meu último green para terem uma ideia.

Até há uma função nos bots chamada "Fill or Kill" que, a meu ver, pode ter interesse se estivermos a fazer scalping.

É que eu tenho a impressão que existem alguns "truques" para esta técnica e ainda não os consegui dominar.

Então enganas-te! Mais do que o conhecimento o fundamental é praticar, praticar muito.
Ás vezes dou comigo a colocar/retirar/anular apostas quase que instintivamente. Tem de estar mecanizado.

mas eu acho que o segredo nesta técnica é sair mal comeces a ter prejuízo.

Tanto para esta técnica como para as restantes formas de trading.
As contas são simples numas perdes 1 tick enquanto que noutras ganhas. Com a prática chegas a um ponto em que acertas mais do que erras logo tens lucro.

Aquilo que consigo entender melhor são as movimentações de 1 tick acima de isso eu arriscava a dizer que é, em grande parte, preciso ter sorte,

Pode ser mas acho que se trata mais de arriscar. Mas atenção que isto é um risco calculado.
Vou dar um exemplo. Estás a ganhar 1 tick num trading e pensas vou deixar andar a ver no que dá mas mal veja que o mercado vira contra mim, no pior das hipóteses, anulo a aposta. Portanto eu não vejo como sorte mas como um risco controlado.

Aliás este é o segundo segredo para ter sucesso trading: Cutting losses and let profits run.

Mas deixar os lucros correr já não é tão fácil como ganhar 1 tick.

alguns dos scalpers o que fazem mesmo é "flip a coin" na direcção das odds, se for favorável tentar retirar o máximo de ticks, senão sair assim que possível, não ganhas sempre mas eu diria que no final do dia se seguires a risca o método sairás com lucro.

Já vi o vídeo e parece fascinante mas eu não acredito nessa teoria. Apostar à sorte, mesmo minimizando as perdas parece-me impossível de colocar em prática.
Em teoria parece possível mas na prática é outra coisa.
Aliás se a teoria do "flip a coin" tivesse algum fundamento seria possível por uma máquina a fazer scalping por nós.
No dia em que aparecer uma máquina capaz de fazer isto retiro o que disse.
(não me dêem exemplos de bots que fazem dutchings automáticos, não é disso que eu estou a falar).



Revol

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em: 28 de Janeiro de 2009, 07:24
Concordo ctg... é preciso praticar bastante. O factor sorte a que me referia é antes de colocares a tua aposta se o fazes do lado do back ou do lay, hoje em dia penso que é mais dificil prever para onde se movimentam as odds, estou a falar pelo que li pk estou a pouco tempo a testar este metodo, antes apenas com o peso do dinheiro se podia prever com alguma certeza se a odd ia subir ou descer, nao tenho a certeza mas penso que era assim. Hoje há muito dinheiro a entrar e a sair em segundos, tanto temos 10.000 do lado do lay e 1.000 do lado do back como no segundo seguinte se invertem os valores.

Ja vi mts métodos para corridas de cavalos pk penso ser o mercado que poderá dar mais lucros. O que estou a tentar fazer agora é ler um pouco sobre as opniões dos tipsers para cada corrida e tentar perceber alguma coisa das analises deles, dps faço scalping no cavalo que penso ir vencer a corrida e não distribuo os lucros. Mas como disse ando so a testar :) ...

Vi os metodos de lay a horse, mas penso ser muito arriscado e frustante tb, ha dias onde se pode ganhar 9 em 10 apostas, dps perdes a ultima corrida e ha uma forte probabilidade de o teu lucro ir a vida... depende dos gostos, há para todos  :bom:




 


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