Autor Tópico: [Tour de France 2008] 8ª etapa: Figeac → Toulouse - 12 Julho 08  (Lida 4862 vezes)

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aavf

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8ª etapa: Figeac → Toulouse (174 km)




Picks para o dia : 12 / 07 / 2008



emef11

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em: 11 de Julho de 2008, 20:36
Antes de mais nada, quero aqui deixar uma palavra de incentivo a 2 membros (me desculpem os outros que também têm colaborado) para o aavf  e ExpertBoy pela dinâmica demonstrada dia a dia deste desporto aqui no ApostaGanha.  :bom:
« Última modificação: 11 de Julho de 2008, 20:37 por emef11 »



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em: 11 de Julho de 2008, 21:10
Antes de mais nada, quero aqui deixar uma palavra de incentivo a 2 membros (me desculpem os outros que também têm colaborado) para o aavf  e ExpertBoy pela dinâmica demonstrada dia a dia deste desporto aqui no ApostaGanha.  :bom:

Obrigado pela parte que me toca e, como já tinha dito, espero que a secção continue a assim, não só pelos resultados (que têm sido muito bons) mas toda a dinâmica que se trouxe a este desporto  :bom:

Para amanhã os bookies dão claro favoritismo aos sprinters, embora me pareça que a etapa não seja muito propícia para uma chegada em pelotão compacto. Na parte final tem ali duas pequenas colinas que são óptimas para endurecer a corrida e não acredito que os sprinters consigam ultrapassá-las na frente, isto se conseguirem chegar lá em pelotão compacto, porque a primeira parte da corrida é duríssima com 4 contagens de montanha em 70km. Aposto numa fuga vitoriosa, com os suspeitos do costume. Talvez o Voeckler ou o Chavanel tentem um ataque muito cedo para angariarem os pontos da montanha, embora o Chavanel tenha dito que se ia guardar para os Alpes e Pirinéus, mas é uma boa etapa para uma fuga.



Forum de Apostas

Re: [Tour de France 2008] 8ª etapa: Figeac → Toulouse - 12 Julho 08
« Responder #2 em: 11 de Julho de 2008, 21:10 »

BadBoy

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em: 11 de Julho de 2008, 21:15
Antes de mais nada, quero aqui deixar uma palavra de incentivo a 2 membros (me desculpem os outros que também têm colaborado) para o aavf  e ExpertBoy pela dinâmica demonstrada dia a dia deste desporto aqui no ApostaGanha.  :bom:

x2  :venia: :venia:



malho

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em: 11 de Julho de 2008, 21:52

Para amanhã os bookies dão claro favoritismo aos sprinters, embora me pareça que a etapa não seja muito propícia para uma chegada em pelotão compacto. Na parte final tem ali duas pequenas colinas que são óptimas para endurecer a corrida e não acredito que os sprinters consigam ultrapassá-las na frente, isto se conseguirem chegar lá em pelotão compacto, porque a primeira parte da corrida é duríssima com 4 contagens de montanha em 70km. Aposto numa fuga vitoriosa, com os suspeitos do costume. Talvez o Voeckler ou o Chavanel tentem um ataque muito cedo para angariarem os pontos da montanha, embora o Chavanel tenha dito que se ia guardar para os Alpes e Pirinéus, mas é uma boa etapa para uma fuga.

Permite-me discordar. Se o gráfico da etapa está exacto na realidade vão apenas subir dos 134 metros para os 201m. Ou seja menos de 70 metros de subida, nem conta como contagem de montanha. E mesmo depois dessas colinas ainda vai haver uns Km em descida.

O Erik Zabel já mostrou que ultrapassa relativamente bem as contagens de 3ª categoria. Assim como o Hushovd ou o Oscar Freire.

Hoje havia uma contagem de 3ª categoria mais perto do final e o grupo dos sprinters foi o 2º grupo a chegar.

A etapa 8 será a ultima antes do Pirineus. Ou seja os sprinters vão ter 4 dias de descanso antes da etapa 12, em que voltarão a poder andar na frente. Daí prevejo que as equipas tudo farão para um final ao sprint.

O Zabel tem andado na frente. Ele bem tenta mas já não tem a força explosiva de antigamente. Mas isto do sprint é mais do que velocidade. A colocação no lançamento é tanto ou mais importante. E o Zabel é "macaco velho". Se escolher bem a roda tem boas hipoteses de ganhar.

Neste momento a odd para o Zabel está a 21.00 na betfair.
E a odd para place3 está 4 na sportingbet

« Última modificação: 11 de Julho de 2008, 21:53 por malho »
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em: 11 de Julho de 2008, 21:58

Para amanhã os bookies dão claro favoritismo aos sprinters, embora me pareça que a etapa não seja muito propícia para uma chegada em pelotão compacto. Na parte final tem ali duas pequenas colinas que são óptimas para endurecer a corrida e não acredito que os sprinters consigam ultrapassá-las na frente, isto se conseguirem chegar lá em pelotão compacto, porque a primeira parte da corrida é duríssima com 4 contagens de montanha em 70km. Aposto numa fuga vitoriosa, com os suspeitos do costume. Talvez o Voeckler ou o Chavanel tentem um ataque muito cedo para angariarem os pontos da montanha, embora o Chavanel tenha dito que se ia guardar para os Alpes e Pirinéus, mas é uma boa etapa para uma fuga.

Permite-me discordar. Se o gráfico da etapa está exacto na realidade vão apenas subir dos 134 metros para os 201m. Ou seja menos de 70 metros de subida, nem conta como contagem de montanha. E mesmo depois dessas colinas ainda vai haver uns Km em descida.

O Erik Zabel já mostrou que ultrapassa relativamente bem as contagens de 3ª categoria. Assim como o Hushovd ou o Oscar Freire.

Hoje havia uma contagem de 3ª categoria mais perto do final e o grupo dos sprinters foi o 2º grupo a chegar.

A etapa 8 será a ultima antes do Pirineus. Ou seja os sprinters vão ter 4 dias de descanso antes da etapa 12, em que voltarão a poder andar na frente. Daí prevejo que as equipas tudo farão para um final ao sprint.

O Zabel tem andado na frente. Ele bem tenta mas já não tem a força explosiva de antigamente. Mas isto do sprint é mais do que velocidade. A colocação no lançamento é tanto ou mais importante. E o Zabel é "macaco velho". Se escolher bem a roda tem boas hipoteses de ganhar.

Neste momento a odd para o Zabel está a 21.00 na betfair.
E a odd para place3 está 4 na sportingbet



Já andaste de bicicleta? Já fizeste mais de 100km em cima de uma? Experimenta ultrapassar 4 contagens de montanha, depois de um dia super desgastante (hoje foi para todos). No fim de uma etapa qualquer pequena subida parece uma montanha enorme (passar de 100 metros para 200 em 2 ou 3km não é assim tão pouco), ainda para mais com o ritmo altíssimo e com os ataques que certamente irão acontecer. 

Obviamente que prever uma etapa destas é uma tarefa praticamente impossível, mas que equipa é que se vai arriscar a controlar uma etapa inteira para depois chegar ao fim sem ter certezas de sequer haver um sprint? Eu não metia a minha equipa a trabalhar... e basta olhares para a etapa de hoje, apesar de os sprinters estarem lá, alguma equipa trabalhou para eles? Nenhuma...




malho

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em: 11 de Julho de 2008, 22:44

Já andaste de bicicleta? Já fizeste mais de 100km em cima de uma? Experimenta ultrapassar 4 contagens de montanha, depois de um dia super desgastante (hoje foi para todos). No fim de uma etapa qualquer pequena subida parece uma montanha enorme (passar de 100 metros para 200 em 2 ou 3km não é assim tão pouco), ainda para mais com o ritmo altíssimo e com os ataques que certamente irão acontecer. 

Obviamente que prever uma etapa destas é uma tarefa praticamente impossível, mas que equipa é que se vai arriscar a controlar uma etapa inteira para depois chegar ao fim sem ter certezas de sequer haver um sprint? Eu não metia a minha equipa a trabalhar... e basta olhares para a etapa de hoje, apesar de os sprinters estarem lá, alguma equipa trabalhou para eles? Nenhuma...



 :doido: :doido:
Só por acaso o dia que andei mais de bike foram 140Km.
Mas é que nem tem comparação. Eu não treino o mesmo que estes corredores treinam, não tomo os mesmos suplementos. O Tour são 3 semanas e tu estás a querer dizer que ao fim de 7 dias estão cansados?
70 metros de desnivel para quem sobe aos 3000 metros?

Ainda por cima quando no dia seguinte os sprinters entram em 4 dias de relativo descanso?

É arriscado? Obviamente que sim. Mas todas as apostas são arriscadas. Estas são mais? Pois são. por isso é que a odd tem que compensar o risco. Comparável aos cavalos  :oops:

Já agora qual é a tua rodagem? Só para confirmar que não és um treinador de sofá.  :mrgreen:
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em: 11 de Julho de 2008, 23:23

Já andaste de bicicleta? Já fizeste mais de 100km em cima de uma? Experimenta ultrapassar 4 contagens de montanha, depois de um dia super desgastante (hoje foi para todos). No fim de uma etapa qualquer pequena subida parece uma montanha enorme (passar de 100 metros para 200 em 2 ou 3km não é assim tão pouco), ainda para mais com o ritmo altíssimo e com os ataques que certamente irão acontecer. 

Obviamente que prever uma etapa destas é uma tarefa praticamente impossível, mas que equipa é que se vai arriscar a controlar uma etapa inteira para depois chegar ao fim sem ter certezas de sequer haver um sprint? Eu não metia a minha equipa a trabalhar... e basta olhares para a etapa de hoje, apesar de os sprinters estarem lá, alguma equipa trabalhou para eles? Nenhuma...



 :doido: :doido:
Só por acaso o dia que andei mais de bike foram 140Km.
Mas é que nem tem comparação. Eu não treino o mesmo que estes corredores treinam, não tomo os mesmos suplementos. O Tour são 3 semanas e tu estás a querer dizer que ao fim de 7 dias estão cansados?
70 metros de desnivel para quem sobe aos 3000 metros?

Ainda por cima quando no dia seguinte os sprinters entram em 4 dias de relativo descanso?

É arriscado? Obviamente que sim. Mas todas as apostas são arriscadas. Estas são mais? Pois são. por isso é que a odd tem que compensar o risco. Comparável aos cavalos  :oops:

Já agora qual é a tua rodagem? Só para confirmar que não és um treinador de sofá.  :mrgreen:


Atenção que não quis entrar em conflito, mas se andas de bicicleta regularmente devias saber que estas pequenas colinas colocadas no fim de uma etapa bastante dura, são muito complicadas. Obviamente que não são nada comparadas com montanhas como o Tourmalet o o Alpe D'Huez, mas podem ser o suficiente para os sprinters não aguentarem, ou chegarem à meta em más condições. E ainda há o "risco" de haver uma fuga vencedora, visto que nenhuma equipa vai querer se desgastar sem garantias mínimas de sucesso.

Se tivesses atento já tinhas lido que já fui praticante da modalidade, até aos sub-23 e treinava regularmente com os profissionais  ;)

edit: Só mais uma coisa, é profundamente errado e vê-se bem o teu relativo desconhecimento ao dizeres que depois os sprinters entram em "relativo descanso". Apesar de chegarem com 20minutos de atraso, as etapas de montanhas são uma verdadeira tortura para os sprinters e não é por acaso que muitas acabam por desistir.
« Última modificação: 11 de Julho de 2008, 23:25 por ExpertBoy »



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Re: [Tour de France 2008] 8ª etapa: Figeac → Toulouse - 12 Julho 08
« Responder #7 em: 11 de Julho de 2008, 23:23 »

malho

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em: 11 de Julho de 2008, 23:35

Atenção que não quis entrar em conflito, mas se andas de bicicleta regularmente devias saber que estas pequenas colinas colocadas no fim de uma etapa bastante dura, são muito complicadas. Obviamente que não são nada comparadas com montanhas como o Tourmalet o o Alpe D'Huez, mas podem ser o suficiente para os sprinters não aguentarem, ou chegarem à meta em más condições. E ainda há o "risco" de haver uma fuga vencedora, visto que nenhuma equipa vai querer se desgastar sem garantias mínimas de sucesso.

Se tivesses atento já tinhas lido que já fui praticante da modalidade, até aos sub-23 e treinava regularmente com os profissionais  ;)

edit: Só mais uma coisa, é profundamente errado e vê-se bem o teu relativo desconhecimento ao dizeres que depois os sprinters entram em "relativo descanso". Apesar de chegarem com 20minutos de atraso, as etapas de montanhas são uma verdadeira tortura para os sprinters e não é por acaso que muitas acabam por desistir.

Nada de conflitos camarada. Discussão saudável :bom:

Na verdade desconhecia que tinhas sido federado.
E sim sei a dureza dessas rampas. Quando ia até à Arrabida, no regresso qualquer subidazita era um martirio. Mas para um profissional não é a mesma coisa. De certeza que sentias a diferença quando estavas em forma e quando estavas numa fase mais relaxada. Pois estes estão todos no pico de forma.
O descanso é relativo. Quando um gajo vai sem stress, passa os montes sem problemas. A meu entender os que desitem é porque pensam que já não estão lá a fazer nada.
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em: 12 de Julho de 2008, 09:48

Atenção que não quis entrar em conflito, mas se andas de bicicleta regularmente devias saber que estas pequenas colinas colocadas no fim de uma etapa bastante dura, são muito complicadas. Obviamente que não são nada comparadas com montanhas como o Tourmalet o o Alpe D'Huez, mas podem ser o suficiente para os sprinters não aguentarem, ou chegarem à meta em más condições. E ainda há o "risco" de haver uma fuga vencedora, visto que nenhuma equipa vai querer se desgastar sem garantias mínimas de sucesso.

Se tivesses atento já tinhas lido que já fui praticante da modalidade, até aos sub-23 e treinava regularmente com os profissionais  ;)

edit: Só mais uma coisa, é profundamente errado e vê-se bem o teu relativo desconhecimento ao dizeres que depois os sprinters entram em "relativo descanso". Apesar de chegarem com 20minutos de atraso, as etapas de montanhas são uma verdadeira tortura para os sprinters e não é por acaso que muitas acabam por desistir.

Nada de conflitos camarada. Discussão saudável :bom:

Na verdade desconhecia que tinhas sido federado.
E sim sei a dureza dessas rampas. Quando ia até à Arrabida, no regresso qualquer subidazita era um martirio. Mas para um profissional não é a mesma coisa. De certeza que sentias a diferença quando estavas em forma e quando estavas numa fase mais relaxada. Pois estes estão todos no pico de forma.
O descanso é relativo. Quando um gajo vai sem stress, passa os montes sem problemas. A meu entender os que desitem é porque pensam que já não estão lá a fazer nada.

Pois, mas eu nunca fui muito de passar subidas, os meus 78kg não ajudavam muito. No entanto em contra relógios ou terreno plano, era vê-los a sofrer atrás de mim  :lol:

Mas as montanhas são um autêntico calvário para os sprinters acredita, já fiz algumas montanhas bem complicadas e tens de ver que aqueles homens têm quase todos 70-75kg (alguns mais um bocado) e apesar do ritmo baixo aquilo custa muito a passar. Sofrem muito mais do que os homens que vão na frente... Se tivessem a ser filmados muitos deles eram logo desqualificados, porque acontece muito eles irem agarrados aos carros, etc.

Bem, espero é que seja uma boa etapa, a de ontem foi muito boa  :bom:



Ferraz87

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em: 12 de Julho de 2008, 10:43
TEnho a dizer que aquelas duas colinas finais me estam a deixar um bocado desconfiado. No entanto é de esperar que nessa fase da etapa estejam já constituidos os famosos comboios das equipas dos sprinters, portanto mesmo que descaiam um pouco no pelotão com a subida penso que se tiverem as suas equipas consigo recuperaram a boa colocação no pelotão . É uma etapa um pouco traçoeira.

Bem será uma dia novamente para as equipas françesas fazerem u seu número habitual, mandam meia duzia de malucos pa uam fuga e rezam para que eles cheguem isolados. Quanto aos candidatos  á fuga tudo que for ciclista francês poderá integra-la . Dadas as contagens de montanha da etapa será também de esperar algumas movimentações dos homens interessados na camisola damontanha . No entanto como ja referi ontem chavanel pelas suas palavras ao jornal l'equipe vai estar calminho até ás etapas dos pirinéus. Penso que Voeckler estará em destaque hoje.

Por fim espero que os ciclistas chegem agrupados em pelotão. A minha aposta vai ser em Zabel um dos ciclistas mais regulares o sprint e que ultrapassara com relativa facilidade aquelas colinas finais, bem melhor que robert hunter e isso poderá fazer toda a diferença.

Por isso e como não tive tempo pra muito mais :

Erik Zabel vs Robert Hunter 1.80@betclick
« Última modificação: 12 de Julho de 2008, 11:47 por Ferraz87 »



ExpertBoy

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em: 12 de Julho de 2008, 14:35
A 70km da meta temos uma fuga com 5minutos... a grade ameaça da fuga é Jerome Pineau que é 30º da geral a 4:32" e é neste momento o virtual camisola amarela.

Será que as equipas dos sprinters vão trabalhar para anular a fuga? Teremos que esperar mais 20 ou 25km... Uma coisa é certa, a Team Columbia não se vai preocupar em anular a fuga, apenas não os deixa ganhar muito tempo para conservar a camisola amarela.
« Última modificação: 12 de Julho de 2008, 14:36 por ExpertBoy »



rapior

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em: 12 de Julho de 2008, 14:58
Agora com a Credit Agricole a trabalhar parece-me que esta fuga não vai dar resultado.
"O insucesso é apenas uma oportunidade para começar de novo com mais inteligência."



Carvalho

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em: 12 de Julho de 2008, 15:01
qual é a média em km/h do ciclista da frente e do ciclista mais proximo? qtos km faltam?
"I would"



contente

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a transmissão da corrida vai agora dar na RTP2, podes acompanhar aqui os Km finais




 


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