Autor Tópico: Quem tem razão?  (Lida 2046 vezes)

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DrPoe

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em: 18 de Janeiro de 2008, 01:31
Ultimamente tenho andado um pouco afastado dos tópicos pois tenho andado entretido com os palpites. Quando virem por aí um tipo interessado em vender uma bola de cristal já sabem de quem se trata.

Bom, vamos lá ao tópico.

Como devem saber para além da Betfair tenho uma outra casa e como não percebo nada de desporto apenas uso esta última para fazer arbitragens em especial durante o intervalo.
Agora vem a parte engraçada.
Sabem que mais, desconfio que aquilo que ganhamos nestas arbitragens não passam de trocos comparativamente aquilo que poderíamos ganhar.

Em seguida vou mostrar-vos as apostas que fiz na minha segunda casa.
Notem que:
- todas as arbitragens foram feitas com a partida a decorrer ou durante o intervalo
- fiz sempre uma aposta contra na Betfair
- A primeira aposta foi feita no dia 10 de Dezembro de 2007


Como podem ver em 20 apostas tive um lucro de 242,9€ para 550€ apostados. Como devem calcular aquilo que ganhei nas arbitragens foram trocos comparativamente com aquilo que podia ter ganho.

Estas arbitragens não ocorrem sempre pois na maioria das vezes as odds das casas clássicas são inferiores portanto quando isto acontece algo de anómalo está a acontecer.
Na prática o que está a acontecer é que o público em geral tem uma opinião diferente dos bookies pois considera que a probabilidade de determinada selecção sair vencedora é superior às probabilidades calculadas pelos bookies.

Agora algumas questões:
- Quando estas situações anómalas acontecem quem terá razão os bookies ou o público em geral (odds da Betfair)?
- Caso a razão esteja do lado do público será que compensa mais apostar apenas nos bookies ou fazer a arbitragem e assim jogar pelo seguro?

Se tiveres alguma ideia deita cá pra fora o que te vai na alma.

PS: Se tivesse apostado 1€ em cada aposta, agora, ao fim de um mês e 20 apostas tinha um lucro de 46,88€. Será coincidência?



Dunadan

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em: 18 de Janeiro de 2008, 01:39
Variar os stakes de aposta para aposta nunca foi boa ideia... E a tua amostra ainda é pequenina. :P



DrPoe

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em: 18 de Janeiro de 2008, 01:50
Atenção que isto são arbitragens não é punting.

Já imaginaste a banca que não é preciso ter para assumir uma responsabilidade com odds de 10? Há aí uma delas que foi a uma odd de 30.

Eu sei que a amostra é pequena mas o que se passa é que pura e simplesmente não consigo ir à falência nesta segunda casa. O mínimo que estive foi em 78€. Moral da história passo a vida a transferir dinheiro para a Betfair.

Sabes o que tenho feito ultimamente. Tenho colocado todo o lucro das arbitragens na minha segunda casa precisamente por estar convencido que compensa e olha que para já ganhei mais do que se tivesse distribuido o lucro.



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Re: Quem tem razão?
« Responder #2 em: 18 de Janeiro de 2008, 01:50 »

Dunadan

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em: 18 de Janeiro de 2008, 01:59
Mas será que é sempre assim...?



DrPoe

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em: 18 de Janeiro de 2008, 02:03
Pois isso é que não tenho a certeza mas o que acho estranho é que a relação de apostas certas/erradas é muito próxima. Se a isso juntarmos o facto das odds serem geralmente altas  à primeira vista parece lucro na certa.



DrPoe

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em: 18 de Janeiro de 2008, 02:08
Eu não sei se estão a ver bem a questão mas para que a odd na Betfair seja mais baixa o público em geral tem de pensar que há uma forte probabilidade desse resultado ocorrer e pelo que tenho visto até agora parece que compensa ir pelo que o público pensa.

Não acham estranho acertar tantas odds elevadas?

Alguma vez viram algo do género?



Diogo Carvalho

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em: 18 de Janeiro de 2008, 09:57
Nao percebi muito bem o que quiseste dizer DrPoe, sei o que são arbitragens, mas supostamente com as arbitragens tens sempre lucro, tens aí algumas de prejuízo, explica que eu opino :mrgreen:



Diogo Carvalho

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E já agora, uma vénia porque os teus posts são sempre interessantíssimos e tenho aprendido bastante com eles :venia:



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Re: Quem tem razão?
« Responder #7 em: 18 de Janeiro de 2008, 09:57 »

DrPoe

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em: 18 de Janeiro de 2008, 18:16
Resposta ao shane24

As minhas arbitragens são sempre assim, aposto a favor numa casa tradicional e depois aposto contra na Betfair a uma odd mais baixa.
Agora imagina que naquelas 20 arbitragens eu garanti um lucro de 20€ (isto é um número por alto pois não mantenho um registo). Repara que apostei um total de 550€.

Agora imagina que em vez de fazer a arbitragem eu apenas me limitava a apostar a favor na casa tradicional. Em suma se tivesses apostado apenas 1€ em cada uma daquelas 20 apostas que fiz na casa tradicional neste momento tinha um saldo positivo de 46,88€.

A questão que coloco é se as arbitragens ao vivo compensam ou não. Quando encontramos uma odd inferior na Betfair em relação às casas tradicionais das duas uma ou é o público que está a avaliar mal a odd ou a casa tradicional. Pela minha experiência, e os poucos dados que tenho demonstram-no, quando o evento está a decorrer e a odd da Betfair é inferior mais vale apostar apenas a favor na casa tradicional.

Neste momento o que faço é colocar todo o lucro das arbitragens na casa tradicional e para já tenho ganho mais do que se tivesse distribuído o lucro. Mas se não tivesse feito arbitragem ganhava ainda mais, muito mais para ser preciso.

Creio que assim já dá para entender.



Diogo Carvalho

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em: 19 de Janeiro de 2008, 10:46
Sim assim ta perfeito. É uma excelente questão à qual não te sei responder. O público tem mais cabeças a pensar que o bookie mas por outro lado ninguem prevê um golo que aconteça aos 93 ou 94 minutos, é sempre aquela coisa, tudo o que eu sempre achei é que nada nas apostas é linear e quem vem para cá tem de vir por gosto e não para enriquecer. Claro que há métodos para enriquecer que geram lucro como as arbitragens antes dos jogos. Mas são coisas que os mais inexperientes, como eu, e os que têm uma banca menor, como quase todo o país, não conseguem por em prática :oops:



gerrikabeitia

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em: 19 de Janeiro de 2008, 11:28
Eu agora ando com pouca disponibilidade mas antes de emigrar estava a fazer um teste que me pareceu interessante.
Regra geral a odd para que não aconteça mais nenhum golo após o final do tempo regulamentar (90 minutos) (uso mercados do genero resultado exacto, fazendo o back ao resultado actual ou o mercado +/- X golos fazendo back ao numero de golos actual) anda por volta dos 1,20-1,3 sendo que por vezes acontece estar superior.
De todos os jogos em que apostei (à volta de 15) apenas em um deles aconteceu um golo após os 90 minutos. Seria pois interessante saber qual a percentagem de jogos em que existem golos após os 90 minutos e verificar se esta percentagem está acima de 20%. Sinceramente acho duvidoso e que as pessoas assumem uma posição de receio que as leva a fazer o lay nestas ocasiões elevando a odd para valores longe da verdadeira probabilidade de tal acontecer.



Diogo Carvalho

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em: 19 de Janeiro de 2008, 12:40
é bem visto por acaso por acaso, diz-me so uma coisa, perdeste com o golo da minha Briosa frente ao Sporting? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




 


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