Autor Tópico: Criar/Gerir uma Carteira de Apostas e Poker [Avançados]  (Lida 22170 vezes)

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Bruno Coutinho

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Abro este tópico para relatar um pouco mais da minha experiência em gestão de banca ao longo destes anos e especialmente para utilizadores avançados, aqueles que apostam muito além de um simples fim de semana ou num ou outro mês, é um tópico a meu ver essencial para aqueles que querem ir mais longe e que querem apostar no Desporto e jogar poker no longo prazo e com alguma frequência.

Uma das coisas mais importantes que aprendi e que devia ser a primeira regra de ouro para qualquer jogador de longo prazo (Apostas de Desporto ou/e poker) é ter uma banca especializada e COMPLETAMENTE separada da banca do dia-a-dia. Dá trabalho inicialmente mas tudo na vida dá trabalho quando se procura ter mais valias no futuro, a não ser que sejam gatunos que não querem fazer nada ou parasitas a viver à conta dos pais ou das heranças, também por isso este tópico é indicado a utilizadores avançados e com maturidade.

Como criar uma banca de jogo e para quê?
Há muitas formas de vocês criarem uma banca separada para o jogo, pessoalmente eu aconselho a abrirem uma conta separada especializada para o efeito! porquê? porque só tem vantagens, assim podem saber onde, como e quando perdem ou ganham e o quanto! podem desta forma até com facilidade analisar em pormenor as vossas perdas e ganhos no espaço e no tempo. Mais, detsa forma não entram em tentações de gastar o que não têm assim como não vão gastar dinheiro à vossa conta principal da vossa vida.

Como definir a banca para o Jogo?
Aqui é muito discutível, eu aconselharia a quem recebe por exemplo um ordenado mensal de 2.000€ a não retirar mais de 100€ mensais para a banca de jogo e talvez até seja demais, mas aqui tem muito a ver com as responsabilidades e contas que cada um tem e o quanto entregam de importância à vossa vida a esta vertente de entretenimento, é como separarem uma fasquia de dinheiro mensal para irem ao cinema ás segundas! tão simples quanto isto.
O melhor conselho é este NUNCA retirem mais para a banca de jogo que aquela fasquia com que definiram ser a fasquia ideal e que NUNCA vos compromete mensalmente!
Têm de o fazer todos os meses? claro que não lol, a não ser que fiquem a zeros todos os meses mas aqui o problema é outro e para um tópico diferente ;)

Como gerir a banca mensalmente?
Eu preferencialmente aconselho uma simples folha de excel, é fácil e à mão de todos. Basta terem 2 ou três colunas onde  separam as casas onde têm dinheiro, separam as Apostas do Poker, os dias e meses, e basta chegarem ao fim do dias e recolocar o saldo que têm em cada uma das casas.
Convém estipular o saldo máximo diário ou semanal que podem e devem utilizar sendo que assim sabem onde e quanto podem gastar.
No final do mês se por acaso tiverem um lucro de 100% devem retirar esse mesmo lucro para a vossa conta principal do dia-a-dia? eu aconselho a não fazer pois há muitos meses de prejuízo, principalmente nos iniciados, e estes lucros podem fazer falta no futuro assim como se começarem a ter ganhos com alguma constância podem aumentar o stake das vossas apostas no futuro sem terem de colocar nenhum deposito na conta de jogo.

O que nunca fazer?
NUNCA depositem na vossa conta de jogo mais daquilo que definiram como tecto mensal de jogo ou então estarão única e exclusivamente a brincar com a vossa própria inteligência, ah e tal perdi tudo numa semana e agora estou a ver navios? azarito, passem o resto do mês a estudar onde e como erraram, passem com a namorada/mulher/filhos mais tempo que merecem mais que qualquer jogo ou então a frequentar os fóruns de offtopic do AG que são muito interessantes e abertos a todos o que o querem ter acesso. :)

Começaram a ganhar dois ou três meses seguidos e já se sentem grandes prós e a gerar lucros que vos começam a fazer pensar em pagar contas com esta nova banca? NUNCA! JAMAIS! nem que esta banca algum dia seja mil vezes maior que a vossa banca pessoal e principal. Aqui sou intransigente, eu trabalho para viver não vivo das apostas nem do poker nem NUNCA o quero fazer, é apenas uma vertente distinta da minha vida é já vi muita gente a voltar ao ponto ZERO porque confundiu a certa altura as prioridades da vida assim como baralhou as responsabilidades e objectivos de cada uma das bancas. Aqui volto a afirmar que isto é para utilizadores avançados. De facto já têm lucros há muito tempo e já começaram a fazer levantamentos de lucros com alguma frequência da banca de jogo para a banca principal? ainda bem, não só se divertem como já ganham algum, heróis? não, pensem nesses levantamentos com um simples bónus nas vossas vidas, mais uma prenda para o filho ou um novo gadget para o dia-a-dia, NUNCA para começar a pagar contas ou responsabilidades!

Dicas e Tips?
Acumulem esta mesma banca para outras vertentes de jogo, como por exemplo idas ao casino, torneios de poker ao vivo, feiras populares, jogos de vídeo, máquinas de vídeo, snooker e por aí adiante... já viram as possibilidades?

Estudem e analisem ao fim de cada do mês as variâncias de perdas e ganhos tanto em termos de espaço (casas de apostas e poker) como de tempo. Vejam onde abusaram e como minimizar este erros no mês assim como onde foram mais responsáveis e como maximizar os ganhos nestas fases responsáveis.

Resultados no longo prazo?
Uma banca organizada e metódica, sem excessos nem abusos, uma banca madura que pode ser estudada e melhorada com os dados e estatisticas que vamos acumulando ao longo dos meses e com a CAPACIDADE de nos mostrar onde e quando erramos e perdemos mais!
Uma banca que se começar a registar ganhos pode nos permitir decisões e testes como aumentos de stakes ou no poker passar para blinds superiores, permite reinvestir nos lugares e fases temporais onde somos melhores.
Uma banca que se demonstrar prejuízos contínuos nos dá a possibilidade de perceber que não há futuro aqui e o melhor é pararmos ou mudarmos de estratégia de estudo e testar novas opções, um sem número de coisas que podemos fazer e testar se tivermos uma banca regulada e detalhada.

A minha experiência em resultado deste método?
Logo para começar e sem qualquer tipo de vaidades pois não tenho nem o tempo nem a paciência para essas posso-vos dizer que há mais de um ano que não deposito um euro sequer na minha conta de jogo, antes mesmo pelo contrário (os membros frequentes do fórum sabem do que estou a falar e podem confirmar), ela não só passou a ter vida própria com os lucros gerados assim como foi acumulando tanto ao longo dos anos que se gere a ela própria sem NUNCA a confundir com o meu dinheiro pessoal que advém do trabalho, essa sim que tem toda a minha atenção.

Também eu tive perdas assinaláveis e continuas nos primeiros meses/anos, mas desta forma consegui analisar a fundo como e onde errei, o que melhorar, onde melhorar, desta forma NUNCA na minha vida deixei de fazer o que quer que fosse pois a minha banca esteve sempre separada da banca do jogo e localizada e assimilada no seu próprio espaço e tempo como se de outra vida eu tivesse, É como se tivesses dupla personalidade mas onde têm controle absoluto sobre este outro vosso EU.

Espero que vos agrade este meu tópico e experiência de como ter uma carteira de jogoe como a encarar.



apostadorfurtivo

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em: 17 de Janeiro de 2008, 14:37
2 pontos de tipster para este senhor.  :bom:

Visto na diagonal parece-me bem. Mas é sem duvida um excelente tópico.



tugafcp

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em: 17 de Janeiro de 2008, 14:44
Um tópico muito bom !  :venia:



Forum de Apostas

Re: Criar/Gerir uma Carteira de Apostas e Poker [Avançados]
« Responder #2 em: 17 de Janeiro de 2008, 14:44 »

Zé_Adério

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Sim post BRUTAL! :venia:
[Diário Trading] - Grão a Grão  ---> http://forum.apostaganha.pt/index.php?topic=61536.msg2459679#



Sérgio_

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2.000€/mensais ??
Vive-se bem em Lisboa! :lol:

100€ no meio de 2.000€, parece-me bem.

Mas como muitos do que cá estão nao têm sequer um ordenado (falo de estudantes), neste momento devem-se sentir mesmo pobres (como eu lol) e a adicionar os sites de apostas/poker à black list :lol:

A minha opinião, é simplesmente gastar o que se pode! (como ja se tem falado e bem aqui no forum)
Recebeste 50€ no teu aniversario? O que gostavas de comprar? Emoção? Compra 50 unidades numa casa de apostas/poker...

Agora, a principal questão é esta: Sabemos quanto é que podemos gastar?
Porque muitas das vezes pensamos que o que vamos gastar, não é nada! E no final das contas...esse nada, acaba por ser importante.

Pensem bem nisto :bom:


De resto, e como já é normal... a minha :venia: para ti Bruno! Não vais passar sem escrever um livro e aparecer nos telejornais como o gajo que revolucionou o mundo das apostas em portugal :cool:
AG Champions Cup Winner
O meu é maior do que o teu: 186.327



Bruno Coutinho

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em: 17 de Janeiro de 2008, 14:53
Sérgio_ os 2.000 foram apenas um exemplo, uma referência apenas, mas também para quem quer andar nisto no longo prazo também não pode andar muito longe daquilo :lol:



apostadorfurtivo

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Bruno só há um pormenor em que não concordo contigo mas agora tenho umas apostas a fazer. Depois discutimos.



Bruno Coutinho

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em: 17 de Janeiro de 2008, 15:00
Bruno só há um pormenor em que não concordo contigo mas agora tenho umas apostas a fazer. Depois discutimos.


Por isso isto é um fórum :)

Venha daí a tua opinião ;)



Forum de Apostas

Re: Criar/Gerir uma Carteira de Apostas e Poker [Avançados]
« Responder #7 em: 17 de Janeiro de 2008, 15:00 »

LuisBal

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em: 17 de Janeiro de 2008, 15:53
Brutal Post.   :tasla: :tasla: :tasla: :tasla: :tasla:



bickat

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Concordo plenamente, o que nao concordo muito mas isso tambem sao opçoes de vida de cada um e talvez eu tambem possa estar a fazer mal a mim proprio porque tambem nao sei como sao as coisas no futuro, é que quando se chega a profissional, ou quando se começa como te ta a acontecer e tem acontecido a alguns tanto em poker como em apostas ou noutro tipo de jogo que é dar frutos, e se dá frutos é porque uma pessoa chegou a algum consenso , ou melhor ja sabe mais ou menos o que está a fazer(tudo derivado à experiencia do passado) e como se faz a "conta" do jogo dar frutos.
O meu discordo nisto é e nao me intrepetem mal, o porquê de tu por exemplo teres o teu trabalho e teres a tua "outra vida" já que se "conseguiu" dar com o gato na do jogo.
Por exemplo em ti pelo que li em posts, és profissional no poker, o porquê de ter um trabalho? e nao ser esse o trabalho? ou o teu emprego?
Gostava de saber porque se calhar alguma coisa me escapou à um ano e pouco quando dei com o gato na minha conta de jogo e dai pra frente investir só nisso como o meu emprego...gostava de saber a tua opiniao sobre isso.Hazta!



Bruno Coutinho

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em: 17 de Janeiro de 2008, 16:05
Profissional de poker?!? nunca na vida! ;)



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Profissional de poker?!? nunca na vida! ;)
LOOL



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Uma grande ajuda à minha gestão é sem dúvida o Excel e o Moneybookers.

Grande post Bruno!
"os grandes homens falam de ideias, os homens médios falam de coisas, os homens pequenos falam de outros homens"



Bruno Coutinho

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em: 17 de Janeiro de 2008, 16:19
Profissional de poker?!? nunca na vida! ;)
LOOL




LOL? estou a falar a sério, de profissional de poker nada tenho.



Dunadan

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em: 17 de Janeiro de 2008, 16:31
No meu caso particular, dividi as minhas poupanças em duas, uma parte que está espalhada e conservada em produtos financeiros de rentabilidade garantida e noutros com rentabilidade não tão garantida, risco maior, com promessa de ganhos maiores.

Do resto, uma pequena parte fica para os gastos do dia-a-dia (poucos por agora, a meu ver) e o remanescente está aplicado num produto em desenvolvimento que passa pelas apostas desportivas seguindo picks de handicappers de alto rendimento.

Na prática, tenho cerca de 75% numa conta no banco num fundo de tesouraria que leva uns dois a três dias a desmobilizar e a colocar em casas de apostas em caso de necessidade (até agora, não foi preciso, mas ainda no início da semana passada cheguei a considerar seriamente essa possibilidade) e o resto está tudo depositado nas casas de apostas.

É mais na pinnacle que noutros sítios, visto ser aqui que por agora tenho melhores preços. De quando em vez uso a reserva do moneybookers e compro odds noutras casas. O facto de usar picks pagas passa por não só colocarem as suas apostas a tempo e horas e quase todos os dias da semana, tirando um caso ou outro, perfeitamente compreensível, como também conseguirem, por aquilo que conheço deles, em seis meses tirarem lucros a rondarem as 50 unidades por campanha.

Campanha é uma época regular de MLB ou NBA, por exemplo. NFL ou CFB ou NCAA Football para mim são muito arriscados pois são poucos jogos e os lucros reduzidos, havendo mesmo a possibilidade de terminar negativo... :?

Em relação aos registos, o das apostas é fundamental para conheceremos melhor quem seguirmos. Tem piada que até agora, as primeiras cinco a seis semanas são sempre muito boas e depois tendem a corrigir até ao fim do terceiro mês. Aí segue-se um novo arranque e depois nova correcção.

Apesar disso, recomendo vivamente que façam o seguinte ou podem começar a tripar forte e feio da mioleira:

NUNCA MAS NUNCA NA VIDA, A MEIO DE UMA CAMPANHA AUMENTEM O VALOR DA VOSSA UNIDADE!!!

Se querem apostar um pouco mais, com expectativa de fazerem uma boa campanha, mais vale aumentarem um pouco mais a vossa unidade inicial. ;)

No caso da MLB 2008 posso adiantar que faço planos de seguir quatro cappers pagos e que renderam pelo menos 50 unidades na temporada da MLB 2007. Eu sei que desempenhos passados não garantem rendimentos futuros, mas o dinheiro é meu e está por minha conta e risco. ;)


Em relação à minha banca actual para a NBA 2007/2008, na mesma posso adiantar que não tenho mais de sete mil euros ganhos com o meu suor actualmente depositados nas casa de apostas. O resto e não é pouco, pouco mais de metade na verdade são lucros gerados pelas apostas. O resto que está no banco é "trade secret".

O que fiz esta temporada, depois de andar a brincar às apostas desde meio de Outubro de 2006 até final de Outubro de 2007, quase, foi definir uma unidade inicial equivalente a 1% da minha banca inicial e deixar a mesma sempre plana até ao final da campanha.

Quando esta terminar faço as contas aos ganhos e perdas e estas forem suplantadas por aquelas, só tenho de fazer os cálculos necessários para enfrentar a nova campanha da MLB 2008. O resto de lucro que eventualmente levantar será para fazer face a gastos extraordinários que poderão aparecer no decorrer do corrente ano.



Quanto ao póquer, devido de ter começado a brincar com isto desde dia 7 de Janeiro de 2007, retirei 100 EUR apenas para espatifar, mas neste momento apenas tenho seis perdidos, cheguei quase aos nove :P, e ou muito me engano ou a tendência é de recuperação. Claro que jogar em micro-limites tem as suas particularidades, mas quem sabe o que está a fazer consegue sempre impor o seu jogo, especialmente com um pocket e um flop de valor. ;)
« Última modificação: 17 de Janeiro de 2008, 16:43 por Dunadan »




 


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