Trading na Betfair

[k3nzo]

Calculadora online:

http://www.chromaweb.com/bets/calculator.cfm

(aqui também podem fazer download se necessitarem)

[migazo]

há um problema nessa calculadora, não calcula a questão da comissão pois não?

[k3nzo]

O link que eu dei sim, tem essa opçao no topo da calculadora "Commission rate:".

[migazo]

tem se fizeres sempre na betfair mas se quiseres fazer lay na betfair com comissão de 5% e back na bwin por exemplo que não tem comissão já não consegues fazer o lucro bater certo no lay e back

[hdricard]

há um problema nessa calculadora, não calcula a questão da comissão pois não?

A calculadora já têm em conta a comissão de 5% da betfair!  

Podem verificar comparando com os valores do greenbook da betfair, que são mais elevados pq só descontam a comissão quando o dinheiro entra na conta.

[migazo]

ok, mas devias era ter um campo onde desse para colocar tanto a comissão nos backs como a comissão nos lays.

Se fazes tudo na betfair é facil visto ser sempre 5 % agora como disse se eu quiser fazer uma arb com a betfair que cobra 5% e com outra casa, por exemplo, bwin que não cobra comissão a calculadora já estará desajustada porque no back que faço na bwin deve estar na fórmula a referida comissão de 5%

[PipE]

Ainda ando a estudar a Betfair "no papel" então para me meter mais a sério e surgiu-me uma dúvida que deve ser básica de responder para os mais experimentados.

Num jogo de basket tenho lay pra equipa X a 1,2 e lay para Y a 5.
Como 1/1,2+1/5=103,33% tou na presença duma sure bet para o lay como já li algures no fórum.
Como calculo os montantes a apostar em cada lay?
Peço ajuda dos mais experientes sff!  

Abraço

Ng me sabe tirar esta dúvida?  :-(

[gerrikabeitia]

Ainda ando a estudar a Betfair "no papel" então para me meter mais a sério e surgiu-me uma dúvida que deve ser básica de responder para os mais experimentados.

Num jogo de basket tenho lay pra equipa X a 1,2 e lay para Y a 5.
Como 1/1,2+1/5=103,33% tou na presença duma sure bet para o lay como já li algures no fórum.
Como calculo os montantes a apostar em cada lay?
Peço ajuda dos mais experientes sff!  

Abraço

Ng me sabe tirar esta dúvida?  :-(

Boas,
O que eu normalmente faço é passar converter as probabilidades para 100% e depois é só multiplicar o valor total a apostar pela respectiva percentagem.
Concretizando:
Se tens um lay de X a 1,2 siginifica que a percentagem de X vencer é de 83,33% e o lay de Y a 5 significa que tens uma percentagem de vencer de 20%.
Se dividires 83,33% por 103,33% dá-te 80,65% e 20% por 103,33% dá-te 19,35%.

Então se apostares no total 100 euros, terás que apostar 80,65 euros em X e 19,35 em Y e terás um ganho.

É muito mais simples se fizeres no Excel.

[PipE]

Completamente esclarecido gerrikabeitia!  
A lógica é a mesma do que apostar em back, eu é que andava a ver mal a cena!
Acho que já estou bem esclarecido sobre a betfair, agora só me falta ganhar experiência metendo lá €€. Mas só o faço depois do Natal porque tenho o último exame do curso para fazer agora em Dezembro e não convém chumbar, por isso nada de distrações!  :p

Abraço boas apostas!

[luispalha]

1- Como analisar as variações das odds de determinado jogo (e falo genericamente em todos os desportos)? Como ver se a odd de determinada aposta vai subir ou descer? (já que penso que será este o segredo de lucrar com os greenbooks a longo prazo)

2- Quais os desportos onde geralmente fazem greenbooks?

3- Quais os desportos onde as variações de odds são maiores de forma a serem mais favoráveis a greenbooks? E quais os desportos onde as variações de odds são mais previsíveis (com maior grau de segurança)?

4- Uma outra dúvida que me surge pelo facto de a Betfair ser um mercado de apostas é: e se eu ao tentar fazer um greenbook (falo da 2ª aposta) não tiver a minha aposta correspondida? Como minimizar estas situações?

Ninguém me consegue ajudar nestas dúvidas? :cry:

A dica de ver os montantes movimentados, em que, à partida, as odds das apostas com maiores volumes descem é sem dúvida útil, mas antes de entrar "a sério" neste mercado queria ter mais opiniões/técnicas/conhecimentos.

Se, já agora, souberem também de algum site que desenvolva este tema agradecia que dissesem.  


Abraço  :wink:

[Andre Silva]

1- Como analisar as variações das odds de determinado jogo (e falo genericamente em todos os desportos)? Como ver se a odd de determinada aposta vai subir ou descer? (já que penso que será este o segredo de lucrar com os greenbooks a longo prazo)

2- Quais os desportos onde geralmente fazem greenbooks?

3- Quais os desportos onde as variações de odds são maiores de forma a serem mais favoráveis a greenbooks? E quais os desportos onde as variações de odds são mais previsíveis (com maior grau de segurança)?

4- Uma outra dúvida que me surge pelo facto de a Betfair ser um mercado de apostas é: e se eu ao tentar fazer um greenbook (falo da 2ª aposta) não tiver a minha aposta correspondida? Como minimizar estas situações?

1. O programa BetAngel dá uma ajuda, mas penso que nada te dá 100% de certeza. Só com a experiência é que começas a perceber como funcionam os mercados e aí é que as coisas começam a correr melhor.

2. O ténis e o futebol são os mais comuns, mas deve haver outros desportos bons para se fazer greenbooks.

3. Na minha opinião é o ténis. Facilmente os encontros viram ao contrário em poucos segundos.

4. Tens de ter atenção a esse tipo de coisas. Tenta apostar em odds já correspondidas nos lives, ou podes ficar sem hipotese de fechar o greenbook e assim acabares por perder uns euros.

Espero te ter ajudado!

[Andre Silva]

Se, já agora, souberem também de algum site que desenvolva este tema agradecia que dissesem.  

Sites não sei, mas existem alguns livros muito interessantes sobre este tema.

O problema é que não há tradução para português. Só há em inglês.

[hdricard]

Bem pessoal, tou a ver que este assunto não se está a desenvolver como eu queria...

Pensava que estavamos numa altura em que o Trading começava a ficar na moda, mas com este tópico só retiro duas conclusões: ou não existe muita gente a fazer trading ou não é um método fiável e o pessoal desiste com facilidade!

Cometi um grande erro e tentei por mim testar este metodo, sem conhecimento quase nenhum à partida e o resultado foi o esperado, perdi quase 100€... Coloco mesmo o valor para que as pessoal como eu que querem testar o método não façam o mesmo erro que eu.

Eu abri este tópico com a intensão de obter ajuda para começar a fazer trading, mas até agora não apreendi quase nada!

O mais importante é conhecer o mercado em que apostamos, mas o pessoal não ajuda... Já testei quase tudo, futebol, basket, hoquei no gelo, cavalos, ... e ou por estupidez minha ou por azar, as odds nunca correspondiam às minhas apostas!!! Acabava sempre por perder dinheiro e não por ganhar!

Pessoal, peço ajuda a serio para futuras pessoas não façam o mesmo que eu!!!

Obrigado  

[gerrikabeitia]

Tem la calma! Não desistas ainda!!!
O que precisas é de verificar como os mercados se comportam. Isto é tal e qual como na bolsa! Não há fórmulas mágicas mas muita observação e saber reagir nas alturas certas.
Dou-te um exemplo: Quando uma equipa faz o 1-0 num jogo é normal que a sua odd desça muito, certo? Se calhar vais esperar um pouco a ver o que o jogo dá até apostares nessa equipa e assim fará a maior parte das pessoas.
O certo é que dificilmente haverá golos (obviamente existem excepções) nos minutos seguintes. Logo se apostares na equipa que marcou logo em seguida a haver o golo, vais poder observar a odd a ir caindo e poderás fazer o lay a uma odd mais baixa, fazendo assim dinheiro.

[bwin]

Deixo aqui uma imagem da calculadora que fiz para calcular o valor a apostar em função das odds.



As 'casas' em amarelo são de introduzação obrigatória. Como se pode ver, se apostarmos "A FAVOR" primeiro, basta colocarmos a odd e o valor que apostamos. Depois, quando acharmos que é o momento certo para apostar "CONTRA", basta inserir a odd e é calculado a quantia a apostar para o resultado ser idêntico caso a aposta seja vencida ou não!  

Continuo com a grande duvida e penso que é geral, como sabemos se uma determinada odd, de um determinada desporto, vai subri ou descer...

No fundo, isto é o fundamental para se fazer trading! Foi a pensar principalemente neste aspecto que criei este tópico!

Ajudem pessoal, arranjem links, digam qualquer coisa que apreenderam com a vossa experiência, ...  

Quem quiser a calculadora, envie-me uma PM com o email para eu enviar!  :wink:

mandame sff,
Agradecia mt

PauloJorge_Ferreira1@sapo.pt